#15 - Controlling im Industrie-Mittelstand: Finanzen, Liquidität & Wachstum steuern (mit Semir Fersadi)

00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom Industrieimpulse-Podcast.

00:00:03: Heute sehr spannend, der Semir Versadi ist zu Gast und zwar Semir.

00:00:07: ich freue mich sehr dass du mit dabei bist denn heute geht es um ein besonderes Thema nämlich ja Kontrolling, Finanzen als Industrieunternehmen und vor allem wie man das aus einer Wachstumssicht betrachten kann.

00:00:19: CME selbst ist Interim Manager als CFO, arbeitet dort mit verschiedensten Branchen sehr viel im Mittelstand seit über zehn Jahren zusammen, ist auch Hochschulduzent.

00:00:27: also er weiß wovon er spricht und heute werden wir das mal aus einer anderen Brille betrachten.

00:00:32: Ja herzlichen Dank CME dass du zu Gast bist!

00:00:35: Vielen dank Erik für die Einladung folgt mich da sich heute auch als Gast einmal in ein Podcast anwesend sein darf Ich ja immer noch selber als Host unterwegs bin.

00:00:44: Deswegen freue ich mich ganz besonders auf dieses Ausgang und vor allen Dingen natürlich auch mit dir gemeinsam aktuelle Themen zu besprechen rund um das Thema Finanzen, Rechnungswesen und Controlling.

00:00:54: Sehr schön!

00:00:55: Vielleicht einmal direkt am Anfang die Einstiegsfrage.

00:00:57: Ich selbst kenne es häufig so von vielen Unternehmen und aus einem ja meinem eigenen beruflichen Werdegang.

00:01:03: Zu dieser gesamte Bereich Steuern, Financen, Buchhaltung, Controlling wird ja häufig eher Ja, vielleicht langweilig abgetan als nicht ganz so wichtig.

00:01:12: Also ich glaube jeder Unternehmer der eine gewisse Größenordnung hat gerade im Mittelstand weiß wie wichtig Steuern und Rechtsformen und diese ganzen Strukturen sind aber häufig nicht als Wachstumshebel aus meiner Erfahrung sondern einfach so.

00:01:23: es muss halt gemacht werden und deswegen wird's gemacht.

00:01:25: best natürlich solide und vernünftig.

00:01:27: Aber wie siehst du das Thema Controlling Finanzen ja insbesondere wenn es darum geht wachstums zu gestalten?

00:01:33: Vielleicht auch gerade insbesondere in diesen aktuellen Zeiten.

00:01:36: Spannende Frage Erik.

00:01:38: Die meisten sehen es genauso wie du sagst.

00:01:41: Lästiges Beiwerk, Buchhaltung, Belege, Zahlenwerke... Letztendlich betrachte ich Controlling als Lotse.

00:01:50: Lotse um das Schiff, das Unternehmen durch diese turbulenten Zeiten zu navigieren.

00:01:55: und wenn du's ohne machst dann fährst du quasi mit deinem Schiff ohne Steuermann auf Fuhrsee quasi blind.

00:02:04: Und das ist das was halt eben dann zu diesen ganzen Problemen führt.

00:02:08: was wir dann in der Zeitung lesen, dass unter dem Struggle Insolvenz und im Letzte Endstadium.

00:02:15: Und ich glaube persönlich das Thema Kontrolling und Finanzenrechnungswesen Spannung spannende es und deswegen beschäftige mich seit Jahren damit.

00:02:28: Da kannst du auch viel Fantasie entwickeln und im Austausch mit der Geschäftsleitung im Sparring als Business Partner bringst Du auch diese Ja, die turbulenten Zeiten möglicherweise auf eine vernünftige Spur dass der Geschäftsführer auch wieder so ruhig schlafen kann.

00:02:43: Die würdest du das im Mittelstand zu einschätzen wenn du es einordnest?

00:02:47: Was sind so typische Fehler die gemacht werden wenn's um ja Controlling Finanzen geht.

00:02:52: was sind?

00:02:53: auch im Umkehrschluss wenn wir uns diese Fehler anschauen auch dann quasi die Kehrseite und die Chancen.

00:02:58: vielleicht kannst du mal mit einem Beispiel den Du aus der Praxis vielleicht gerade auch akut hast aus deinen Mandaten aus den letzten Erfahrungswerten berichten.

00:03:06: Am Anfang stehen immer Daten.

00:03:08: Und das geht damit los und es ist wirklich ganz banal, ein Kardinalfehler der damit schon beginnt, wie sind die Standarten aufgebaut?

00:03:18: Wer fliegt sie ein?

00:03:19: Wer hat da so Rechte?

00:03:22: Ich habe in einem Mandat festgestellt, da hat's an einer gemacht aber die Unternehmenskultur war so aufgebaut dass du für jede Bestellung einen neuen Artikel anlegst obwohl das eigentlich immer derselbe fahrt.

00:03:33: Im anderen Mandat stelle ich fest quasi die gesamte Belegschaft hat Zugang zum ERP-System und kann Standarden anlegen.

00:03:40: Und dann hast du auf einmal entsprechend hundertfach entsprechende Standard von einem Artikel, möglicherweise wenn ein und derselbe Artikel zwei-, dreimal angeschafft wird.

00:03:52: Also damit zeige ich dir das Thema Stammdaten als Startpunkt für diese ganze Thematik.

00:03:58: Was bringt mir Kontroling Buchhaltung und Rechnungswesen?

00:04:03: Das ist das, womit es losgeht und da machen die meisten schon ihre Fehler.

00:04:06: Und wenn du deswegen diese berühmte Satz-Shit in-Shut out... ...das ist halt leider auch wirklich ein Problem, wenn du dann wirklich sagst ja wie sind denn jetzt die Zahlen?

00:04:18: Rechnen tun wir beide gleich Erik!

00:04:20: Das plus Minus, das kriegen wir alles beides hin und prozentualer Abschläge auch.

00:04:25: Aber letztendlich geht es ja darauf, auf welcher Daten was diskutieren wir.

00:04:28: Und das ist das, was ich in größerem Mittelständler wie auch in dem Kleineren immer wieder sehe dass die Datenqualität eben doch sehr unterschiedlich ist.

00:04:35: und da muss man als erstes mal hinkucken.

00:04:38: und im zweiten Schritt geht es halt natürlich darum wie zügig ist der Workflow?

00:04:43: Das also eine Buchhaltung am Jahr am Monatsende plus fünf in der Lage ist einen Monatsabschluss entstehen zu lassen.

00:04:52: und dann geht es natürlich auch um so Themen wie Bestandsveränderung, Projektbewertungen und solche Themen.

00:04:56: Wie schnell bist du da?

00:04:58: Und das ist ja letztendlich auch dann so die Kühe also dass du am Ende des Monats oder des Quartals ein Zahlenwerk hast was überwiegend Stimmig ist in sich plausibel und wo du den Zahlen vertrauen kannst.

00:05:15: Er ist vor Kurzem ein IT-Unterstützer eines ERP Systems kennengelernt, der dieses ERP System bei einem Mittelstand eingeführt hat vor circa sieben Jahren und ich ihm dann durch verschiedene Dinge die mir aufgefallen waren seit Anbeginn meines Mandats.

00:05:30: Und da haben wir uns das beides genauer angeschaut.

00:05:33: und dann haben wir es in Hexel, also das Hilfsmittel der Fahne auch an vielen Mittelständlern was mich auch nur bedingt unterstütze weil so viele Fehler mit sich birgt.

00:05:43: Man sagt das mir zu mir im folgenden Satz und es steht plakativ für das, was immer wieder im Mittelstand passiert.

00:05:50: Als vor sieben Jahren damals die Firma dieses ERP-Systeme ungefähr eingeführt hatte oder da hatte man einen bestimmten Stamm von Mitarbeitern der diesen System quasi aufgewachsen ist.

00:06:03: Die Mitarbeiter haben aber gewechselt, Fluktuation, der eine unter anderem ist halt neu dazugekommen und hat es einfach unterlassen, die weiterhin zur Schulen auf dem System.

00:06:13: dass also das Wissen weitergegeben wurde.

00:06:15: Und das Effekt war, dass du heute Jahre später quasi ein System vor dir liegen hast, das von verschiedensten Menschen bedient wurde, von verschiedenzten Menschen gefüttert wurde und jeder mit einem eigenen Ansatz.

00:06:31: Und der hat es gesagt, seh mir in diesem System haben wir eine Fehlallokation.

00:06:37: wenn du heute in irgendeiner Form da mal einen Strich ziehst oder den... irgendwo mal einen zauberen Nullcut machen willst, dann bricht das Haus zusammen.

00:06:46: Lass es!

00:06:47: Lasses!

00:06:48: Und da meine ich so... Aber das heißt doch dann im Ende-Effekt dass sich quasi gar nicht dem System vertrauen kann und sagt da So ist es, es ist hart aber es ist so.

00:06:56: Das einzige was du dann hast Erik sind die Buchhaltung wo dies tatsächlich stimmig und das ist auch glaubhaft, das ist gut.

00:07:04: Aber tatsächlich ist das wirklich so was ich immer wieder in Mittelstand sehe.

00:07:09: Du musst tatsächlich den Workflow für die rechte Admin-Stammdatenseitig, Projektanlage, Artikelanlage.

00:07:18: Das musst du alles klar definieren, sonst kommst du wirklich in den Urwald und nicht nur in den Wald.

00:07:24: Und das ist etwas was ich immer wieder sehe und da sollte man wirklich... einen Augenmerk drauf legen, bevor du dann dich über das Zahlenmaterial oder die Auswertung des Kontrollers, des Verantwortlichen unterhältst und mit dem dann streitet es wieder in die Sicht der Dinge wirst.

00:07:38: Letztendlich ist das eigentlich der Beginn von allem und das kann ich nur mitgeben jedem Mittelstander, der heute zuhört, guckt auf eure Stammdaten, auf euren Prozess, Workflow.

00:07:47: wer hat Atmenrechte?

00:07:48: Wer hat sonst gerechnet?

00:07:49: Wer kann wie was anlegen?

00:07:51: Das muss in einer Hand, das muss konsequent gesteuert standardisiert werden, dass also wirklich einer darauf den Finger hat und dann wird es auch besser.

00:08:03: Es ist schwierig ja, es ist vieles mit über Jahre gewachsen aber am Strich, es tut der ganzen Unternehmen gut.

00:08:11: von daher solltest du da anfangen und ansetzen bevor du dann ins Controlling reingehst?

00:08:16: Es gibt die eine Zielgruppe die sicherlich weiß okay unser Controlling unsere Buchhaltung die Finanzdaten sind nicht top und man müsste an diesen Stammdaten angreifen.

00:08:27: Ich finde immer das problematisches häufig, wenn man eigentlich ein Problem hat aber man erkennt das Problem nicht weil man gar nicht weiß dass man ein Problem irgendwie hat.

00:08:34: so.

00:08:35: also man übersieht es woran mit all deinen Erfahrungswerten die du hast.

00:08:39: woran erkenne ich denn?

00:08:40: Wenn ich jetzt Geschäftsführer von Mitgeständler bin um meinen Betrieb gibt's vielleicht seit dreizig dreißigvierzig Jahren dann haben sich ja die Prozesse, die ganzen Strukturen so entwickelt wie sie sich entwickelt haben und ich bin ja das gewohnt.

00:08:52: Und ich merke hier vielleicht gar nicht, eigentlich könnte man das viel besser oder ganz anders machen.

00:08:56: also was sind so?

00:08:57: vielleicht Alltagssituationen oder Moment oder vielleicht Faktoren?

00:09:01: Also es kann ja auch sowas sein wie wenn man die Kennzahl nicht weiß oder dieses oder jenes nicht ad hoc ablesen kann Dann hat man Controlling-Problem.

00:09:07: Kannst du's ein bisschen greifbarer machen woran man erkennt okay da lasse ich eigentlich viel liegen.

00:09:12: Also als erstes siehst Du es über dem Jahresabschluss.

00:09:18: Wenn du den Monatsabschluss nicht vollständig hast, sondern immer nur ohne Halbfertige und ohne Lagerbestandsveränderungen und solche Dinge, wenn du das alles nicht drin hast.

00:09:28: Dann ist der Monat immer nur bedingt aussagefähig Und es kommt ja auch auf jeden Fall fürs Geschäftsmodell an.

00:09:32: Aber faktisch siehst Du daran, wenn Du quasi viele Projekte oder viele Verkäufer hast Beispielsweise Dinge nicht abschießen kannst, nicht zum Umsatz machen kannst.

00:09:46: Du hast sie quasi.

00:09:48: mit dem Kunden läuft die gesamte Laufzeit das Projekt oder der Verkauf und der Kunde zahlt nicht weil er beispielsweise mit der Qualität nicht zufrieden ist oder mit der Termin treuer und solche Sachen.

00:10:03: und das sind nur so Indikatoren.

00:10:05: wie siehst du Entweder?

00:10:08: je nach Aufbau der Buchhaltung siehst du entweder am Jahresabschluss, dass du quasi über Bestandsveränderungen diese ganzen Dinge auffängst oder das du unterjährig darunter leidest, dass viele Dinge nicht verumsatz im Sinne von Ertragsbuchung stattfinden.

00:10:25: Dass deine Buchhaltungsprojekte Verkäufe nicht zu einer Umsatzbuchung macht weil Abnahmen fehlen der Kunde nicht zufrieden ist, es gibt Rück-Retouren und solche Sachen.

00:10:38: Und da muss man genau aufpassen.

00:10:39: und dass man das halt wirklich im Blick hat, weil der Cashfluss auf der einen Seite über dein Bankkonto ... Das ist ja unbenommen davon, ja?

00:10:48: Das ist ein ganz völlig separates Thema.

00:10:50: aber die Ertragsposition!

00:10:52: Und das ist ja das was dann zulasten deines Eigenkapitalkontos geht wenn es ins negative rutscht.

00:10:57: und das ist eben so eine riesige Warnleuchte in meinen Augen Das ist schon erkennbar.

00:11:03: Und wenn du dann noch mal kritisch sagst, woran erkenne ich es dann, schaue ich mir die letzten drei Geschäftsherren an und stelle fest, ich mache vieles über die Bestandsveränderung das ist ja quasi nichts was ertragen... Es wird schon ertrag aber es wird nicht Umsatz!

00:11:17: Wenn Du das in den letzten Jahren überproportional getan hast, dann hast Du ein Zeitthema und ein Umsetzungsproblem.

00:11:27: Ja, im Sinne von ich möchte ja Umsatz generieren und das ist was viele unterschätzen.

00:11:31: Und das sieht man offensichtlich schon.

00:11:34: Man muss halt echt gucken und wenn du dann solche Sätze im Unternehmen hörst wir kriegen nichts raus!

00:11:41: Das ist symptomatisch Erik da brauchst du nur mit dem Produktionsleiter mal sprechen.

00:11:46: Das habe ich auch erst kürzlich gehört.

00:11:48: Ja, wir kriegen nichts raus!

00:11:49: Wir kriegen nichts verumsetzt.

00:11:51: Warum nicht?

00:11:52: Weil der Kunde gerade nicht in Termin findet für die Abnahme, weil der Kunden an der Qualität und er schickt uns wieder was zurück... ja, wir bekommen nichts raus, da gibt es technische Probleme, Umsetzungsprobleme vor Ort bei der Softwareimplementierung solche Sachen.

00:12:10: Und das sind nur Indikatoren.

00:12:12: Dann kannst du auch beispielsweise im Projektmanagement nachfragen.

00:12:15: Also Lagerist, Produktionsleiter als auch Projektmanager das sind so ganz interessante Personen die sehr genau wissen wie deine aktuelles Geschäftsmodell läuft.

00:12:28: und wenn dann der Satz fällt wir kriegen nichts raus spätestens dann solltest du dir die Zahlen genauer angucken.

00:12:34: Ich finde es auch sehr spannend weil Wir haben so die Erfahrung gemacht, wir sind ja häufig als Agentur auch bei Drehtagen und Unternehmen.

00:12:39: Und kriegen ja aus ein bisschen mit wie es nicht nur in den Online-Meetings mit den Kunden ist sondern wirklich wie's vor Ort auch beim Kunden abläuft.

00:12:48: In manchen Betrieben ist auch so unser Eindruck, dass halt Produktion und Verwaltung sehr stark und sehr strikt voneinander getrennt sind.

00:12:55: Also sicherlich räumlich ist es überall so.

00:12:57: aber die Frage ist ja auch gehe ich als Verwaltungsmitarbeiter mal in die Produktion rein und schaue mir das an.

00:13:03: So wie du das beschreibst ist es nicht nur Kontrolling gleich mein Zahlenwerk und ich guck mal was steht in Zeile sieben oder acht der BWA oder meiner SUSA sondern viel tiefer auch ins Unternehmen reinzugehen und wirklich in den Prozessen mit dabei zu sein.

00:13:17: Und wirklich auch zu schauen, was ist im operativen meinetwegen auch in der Produktion los?

00:13:22: Wir sind so da.

00:13:22: deine Erfahrungswerte vielleicht aus deinen Interim-Mandaten.

00:13:26: Kannst du dir doch mal ein bisschen was

00:13:27: zum Bericht?

00:13:28: Ja klar!

00:13:28: Aber super Beobachter Erik.

00:13:30: also ganz ehrlich bin ich klasse wenn du'n Unternehmen reinkommst und genau dieselbe Beobachten mache ich auch immer.

00:13:36: Räumliche Trennung ganz klar bin ich auch völlig d'accord.

00:13:38: und genau wie du sagst die Leute aus der Verwaltung kommen selten... in die Produktionshalle oder in den Produktionsbereich, spätestens vielleicht mal einmal im Jahr zur Inventur.

00:13:47: Aber letztendlich lassen sie sich nie blicken und das erinnert mich so an einen Fall, den ich auch schon hatte.

00:13:54: Da saß also die Verwaltung eben im Verwaltungsgebäude und dann sagte mir als ich dann in der Produktionshelle mich bewege, ja es ist der erste, der seit Jahren hier vorbeikommt.

00:14:06: Wie kann denn das sein?

00:14:08: Ja nee, die war nie bei uns.

00:14:10: Na ja schlussendlich ist es genauso wie du sagst.

00:14:13: Als Finanzamt brauchst du den Dialog mit dem Verantwortlichen, die da versorgen dass das Geschäftsmodell läuft für die Umsetzung.

00:14:21: Da musst du mit den Leuten einfach reden um zu erfahren also woher hakt's und damit du verstehst warum deine Umsätze schrecklich deine Erträge ausbleiben oder warum eben genau nicht Kosten gespart werden, weil vielfach wenn du hohe Reisekosten hast und dich immer wieder dann sitzt so in der Verwaltung das habe ich alles schon erlebt.

00:14:42: Da sitzen die Buchhalter zusammen, guckt ja mal an wo sie wieder hingefahren sind usw.

00:14:47: diese klassischen Sätze die in einer Buchhaltung laufen was die alles für Geld ausgeben und dann wieder Spesen hier und rechts links Und die Gründe dafür sind ja meistens Haus gemacht.

00:14:57: Und wenn du dann eben das nicht mal im Dialog rauskriegst mit dem Sales, mal mit dem Support um einfach die Gründe zu füßen.

00:15:07: Du fragt's ja und denn du dann nicht immer wundest ja warum kriegen wir denn ... Warum kann man da nicht eine Schussrechnung schreiben?

00:15:14: Das ist ja alles meistens im Unternehmen verborgen.

00:15:20: Wenn dann die Buchhaltung immer wüsste was... Alles wüste was das eigentliche Unternehmen so läuft Dann wäre man meistens ein Stück weit nicht nur schlauer, sondern auch taggenauer um einzuschätzen und dann dem Geschäftsführer zu sagen woran es denn hakt gerade.

00:15:37: Und das ist alles der völlig analogen Dinge die es gibt und Möglichkeiten gibt.

00:15:44: miteinander reden austauschen ist da und brauchen wir keine stundenlangen Sitzungen.

00:15:49: auch braucht man keine Schuldzuweisung und gar keine Erklärungen und Rechtfertigung.

00:15:54: Darum geht es überhaupt nicht, sondern es geht darum miteinander im Gespräch zu bleiben und zu erfahren was läuft gerade bei uns?

00:16:00: Das ist eines der wichtigsten Dinge Und ich finde es sensationell, auch gerade in dem Agiturbereich.

00:16:06: Wenn ihr da im Unternehmen unterwegs seid und auch als Externer und so geht's mir ja genauso... Ich beobachte das auch, komme rein und denke mir auch so Ja warum geht dann mal von der Verarbeitung keiner mehr runter und guckt sich das an?

00:16:17: Wirklich immer sehr interessant was so Leute eben auch wahrnehmen.

00:16:22: Ich finde es super, dass ihr das auch macht als Agentur.

00:16:24: Was

00:16:24: ich ja auch noch spannend finde, vielleicht daran angedockt, ich erinnere mich früher damals im Studium in der Vorlesung hatten wir auch tatsächlich BWL und Controlling-Vorlesungen gehabt Und damals hatte unser Dozent gesagt Ja ist gar nicht klar, weil man ein paar Millionen auf dem Bankkonto liegen hat Komm jetzt immer auf die Unternehmensgröße natürlich an.

00:16:41: Aber wenn einige Millionen auf den Bankkonten rumliegen und niemand macht was damit?

00:16:46: Und dann dachten wir uns, hey, warum ist das denn ein Problem?

00:16:48: Wir waren da halt achtzehn und hatten ja auch von Unternehmertum vom Viertel wenig Verständnis.

00:16:52: Es war halt erste BWL-Vorlesung die wir damals hatten.

00:16:57: Dann kam es natürlich... Klar haben wir es dann nachgefragt und dann kam relativ schnell aus, dass es darum geht, Geld einzusetzen und das Kapital sinnvoll zu verwalten.

00:17:08: Wie nimmst du das so wahr?

00:17:09: Gerade im Maschinenbau in der Industrie habe ich einen sehr hohen Kapitaleinsatz.

00:17:13: logischerweise Gerade da wird ja Controlling sehr relevant.

00:17:18: Und ich weiß noch, unser BWL-Dozent hatte damals gesagt, das Schlimmste ist so Unternehmensführung nach Kontostand und Bauchgefühl ... So?

00:17:25: Ja!

00:17:26: Wie siehst du da diesen Hebel grad im Mittelstand?

00:17:28: also nimmst du es so wahr dass die meisten Unternehmen schon soweit sind, dass die eine sehr genaue Liquiditätsplanung haben und ziemlich genauen Mittelstand wissen.

00:17:35: okay dann fließt das zu und dann das ab.

00:17:37: oder sagst du da ist noch viel Unternehensführungen und Entscheidungen nach Bauch gefühlt.

00:17:42: oder wie würdest du das auch so einschätzen und welche Tipps würdest du damit geben?

00:17:46: Und auch hier ist ja wieder dieses Thema strategischer Hebel.

00:17:49: Also wann nutze ich welches Geld?

00:17:51: vielleicht für Marketing, für Vertrieb um in Wachstum zu expandieren, um einen neuen Markt reinzugehen?

00:17:56: oder wann haltest du vielleicht auch in der Krisenzeit eher bei mir, um Puffer und Stabilität zu schaffen.

00:18:01: wie sind da so deine Erfahrungswerte und deine Expertise quasi mit denen ganzen Projekten die Du so erlebt und gesehen hast?

00:18:08: also Einsatz der immer gilt halt dir eine eiserne Reserve das es absolut Absolutes Credo.

00:18:16: Jetzt sagst du, da sagen natürlich viele, das kann ich ja gar nicht weil ich habe so viele Vorauszahlungen und muss so viel Fixkosten decken

00:18:23: usw.,

00:18:23: woher sollte, soll ich mir deine eisende Reserve halten?

00:18:28: Die hältst du dir quasi nicht von heute auf morgen irgendwie sondern die arbeitest du dir!

00:18:34: Und die eisene Reserve ist ja immer das was du.

00:18:37: unter einem Buch haben muss, damit du die nächsten drei vier Monate überstehst.

00:18:40: So und das ist so ein bisschen das wo ich immer herkomme, wo ich mit dem Denker so wenn wir jetzt ein Unternehmen in so einer Marsch im Beschriebenbau hast, wo du viele Geldbewegungen hast rein raus dann geht es natürlich erstmal eine Liquiditätsplanung zu machen am besten immer kurzfristig auf dreizehn Wochenbasis ist das immer so das Trackwort und dann eben auf Jahresbasis.

00:19:04: Das musst du halt wirklich rollieren machen, das musst du Woche für Woche dir angucken.

00:19:07: Ja?

00:19:07: Das ist wirklich so... Sonst hast du da überhaupt kein Gefühl!

00:19:10: Das Zweite ist was du sagst Bauchgefühl ist wichtig es gut weil manche Dinge entwickeln sich oftmals aus dem Gefühl ja wir kriegen nichts raus und dann hast du so ein schlechtes Gefühl als Geschäftsführer und du weißt nicht genau woran das liegt.

00:19:22: Und dann musst Du halt eben Entscheidungen treffen und die sind der meistens basierend die Aufbauchgefühlen.

00:19:27: Oftmals habe ich das schon erlebt dass die morgens viel auffachen und dann sich überlegen hey jetzt mal mal anders.

00:19:32: Und dann geht es halt darum, dass du einen Business-Partner hast aus dem Finanzbereich der dir entsprechend ein bisschen Licht ins Dunkel bringt.

00:19:40: Da geht's mal oder weniger darum, da komme ich wieder zur Lotsenfunktion, das du den Geschäftsführenden bei seiner Entscheidung unterstützt.

00:19:49: Dann geht es nicht darum, die Zahlen bis auf das letzten Cent genau stimmen.

00:19:54: Das ist gar nicht so unbedingt aus meiner Sicht gefragt.

00:19:59: Natürlich sollten sie schon in sich... plausibel sein, auf dem was man eben hat und letztendlich den Geschäftsführer ein Beilwerk zu geben und sagen so würde ich es machen oder so könnten wir es tun.

00:20:11: Und was du sagst in Richtung ja Investitionen gerade so im Bereich ob jetzt Marketing oder auch Innovation also sind natürlich zwei Bereiche die gerade in so einer Zeit wie heute als erstes gestrichen werden.

00:20:24: Also Marketing wir investieren jetzt nichts mehr Print oder wir investieren jetzt nichts mehr in den Online-Auftritt, das lassen wir jetzt erstmal so.

00:20:32: Unser Messestand ist gut genug und wir machen nur noch die Hälfte des Personals

00:20:37: usw.,

00:20:37: es sind ja immer so Streichfaktoren in so schlechten Zeiten, dass man das immer gleich da in der Rutschsteff... Ja, das kann man alles so machen!

00:20:44: Und bei den Innovationen geht's dann genauso weiter.

00:20:47: Das kannst du alles zu machen, damit man eben nur noch quasi Bugs macht, Artikelpflege und vielleicht das eine oder andere noch... was so am Laufen ist, tut aber nichts mehr Größeres investiert oder vielleicht auch nicht mehr in neue Maschinen ja Verbesserungen im Prozessuale hat.

00:21:04: Das ist in allen in diesen Zeiten sicherlich nicht verkehrt das Geld beieinander zu halten.

00:21:09: Aber auf der anderen Seite solltest du immer überlegen und jetzt komme ich zum Marketing wenn Du halt auf einmal mit einem Messestand daherkommst der quasi ein Rückfall in sieben acht Jahre Zeiten hat und vermittelt dann ist es halt auch ein Signal und das muss man halt immer abwägen.

00:21:25: Und ich glaube faktisch, dass wenn du jetzt kommen wir zu dem Connect zwischen einer Liquiditätsplanung die auf der anderen Seite natürlich zeigt woher kommt das Geld?

00:21:34: Wann dreht es sich über die Notwendigkeiten und den Extras und eine möglicherweise relativ klarem Sparprogramm im Sinne von naja fahren wir da nicht mehr so zu jedem Kunden sondern überlegen uns halt mal vorher obst dieser Besuch tatsächlich bringen.

00:21:50: Da gibt durchaus meines Erachtens kleinere Stellschrauben im Unternehmen, die viel größeren Impact haben als wenn du jetzt hier radikal mit dem Rasenmäher über Marketing und Innovation.

00:22:01: Weil gerade dann, wenn es halt in der Gesamtheit der Wirtschaft schlecht läuft und du als Unternehmer in der Lage bist natürlich immer unter der Voraussetzung du hast in den letzten Jahren bisschen die an Reserve angehäuft dass du die in diesen Zeiten halt mit Innovationen kommst oder mit tatsächlichen wirklichen Game-Changer.

00:22:22: Weil alle anderen machen es ja nach dem Rasenmäherpräzit ob wir mit der Spahn keine Leute einstellen, dieses jenes Welches und das ist meines Erachtens... Das muss man immer genau überlegen!

00:22:33: Und ich glaube tatsächlich dass diejenigen, die in der Krise investieren in ihre eigene Firma aus der Kriese besser rauskommen als diejenigen die Gains machen und die halt nur auf den letzten... Abwarten und genau wie du sagst, also dann jeden Cent drehen.

00:22:49: Und dann wirklich versuchen da so Kurs halten ist auch schwierig das ist überhaupt unbenommen.

00:22:54: alles gut nur Du wendel musst halt auch mal ein bisschen nach vorne gucken und wenn du dein Unternehmen in den nächsten zehn Jahren weiterführen möchtest Dann ist es halt auch in der jetzigen Zeit immer wieder nach Lösung finden und das ist natürlich anstrengend.

00:23:07: Ja Eric ich weiß dass es total anstrenden und Ich fühlte auch mit jedem mit aber wenn du halt vernünftige business partners und dann kommt's halt das nächste Was du ja auch schon hattest, das Thema Führung.

00:23:19: Im Unternehmen.

00:23:20: wenn du einen guten Führungsapparat in deinem Unternehmen hast wirklich Leute mit denen du auf Augenhöhe konstruktiv auch mal im Konflikt reingehen kannst und auch unterschiedliche Dinge wo dich reiben kannst dann wird halt auch was entstehen.

00:23:34: dann verlierst du auch keine Leute, weil die Leute dann sehen.

00:23:36: Sie kommen mit ihrer Kritik vielleicht auch mit ihren Ideen voran und das ist es was am Ende so ausmacht.

00:23:43: Was mich interessieren würde... Du hast im Nebensatz etwas erwähnt Es gibt kleine Stellschrauben, die aus deiner Sicht noch einen großen Hebräum auf die niemand achtet.

00:23:52: Jetzt interessiert mich fast in diese Stellschreiben.

00:23:54: Natürlich!

00:23:55: Da habe ich mir gewusst als ich das gesagt habe dass du das fragen wirst Eric.

00:23:59: Ja Die kleinen Stellschraum also Das sind im Prinzip Also guck doch mal in deine sonstige mit rieblichen Aufwendungen rein, was da so alles drin schlummert.

00:24:09: Da ist ja alles möglich hier drinnen.

00:24:11: Das sind von der Miete bis zu den Reisekosten wie auch immer alles drin.

00:24:17: Ja?

00:24:18: Da lässt sich definitiv einiges machen.

00:24:20: das zweite ist es geht um ein vernünftiges Vertragskontroling.

00:24:25: Jetzt kannst du sagen oh Jörg Dahlins Verträge nicht aber alle anderen Verträge das fängt von den Handys an und endet mit Lizenzen im Unternehmen, mit allen möglichen Essenz.

00:24:36: Da haben viele Unternehmen mit Softwareprodukte im Einsatz.

00:24:41: das wissen sie gar nicht.

00:24:42: Man hat jemand mal was angeschafft und dann stellt sich fest unter laufend Zahlungen.

00:24:47: Das sind meistens immer nur so kleinteilige Geschichten aber letztendlich slappert es sich ja auf der Ansätze.

00:24:52: also die sonstigen berieblichen Aufwenden ist das eine.

00:24:55: Das zweite ist, zweite Schnellschraube Warenbestand.

00:25:00: Was hast du in deinem Lager?

00:25:02: Und warum bestellst du ständig neu?

00:25:05: Die Frage muss einfach beantwortet werden.

00:25:08: Das ist das Zweite, wo ich mal sage, also für sie die Ja bin ich nicht Steal of the Art.

00:25:14: und wenn es wirklich ist dann ist der Frage, was wir mit dem wahren Bestand tun.

00:25:19: Da gibt's ja genügend Leute, die tatsächlich auch... Was sind so Industrieverwärter?

00:25:24: Kenne ich außerdem einen oder anderen, die in der Lage sind und sagen als wenn du Maschinenbau hast vielleicht möglicherweise Produkte oder Artikel auf Lager, die du nicht mehr so wirklich brauchst vielleicht einmal im Jahr oder so.

00:25:38: Die kannst du tatsächlich am Markt verkaufen weiterverkaufen.

00:25:41: natürlich verkauft sie dir dann mit Verlust aber die Liquidität ist halt nicht gebunden.

00:25:45: das sind so die zweite Stellschraube wo ich sage da mal hingucken was kannst du aus deinem Lager quasi am Markt verkommen und zu Geld machen?

00:25:54: Mit all natürlich seinen Auswirkungen auf die Gewinn-Verlusterrechnung und auch deinen Zahlenwerk.

00:26:03: Und das Dritte, ich denke mir dann immer nach, denkt nämlich keiner, du warst nach.

00:26:10: Jetzt kommt's!

00:26:12: Der Spannungswogen ist da.

00:26:16: Warum kann man nicht über Preiserhöhungen nachdenken?

00:26:19: Ich habe jetzt gerade auch wieder angefangen ja wo kann man Kosten sparen?

00:26:23: Das ist so.

00:26:23: dieser Reflex aber... Ich hab oft genug schon mit Kollegen aus dem Internet Mandat so gesprochen, habe mir gesagt.

00:26:30: Warum redet denn eigentlich keine Überpreiserwirkungen?

00:26:33: Oder warum kann ich meine Produkte nicht teurer verkaufen oder... Ich hab doch auch Ad-ons, ich biete vielleicht Zusatzleistung.

00:26:39: Warum kann ich die nicht auf den Markt in Richtung stellen?

00:26:43: Weil ich kann mich ja zu totisch sparen wie ich will.

00:26:46: und dann genau wie du sagst fangen wir an mit IT-Kosten, Telefon-, Handy-, Reisekosten nur noch zweiter Klasse und sonstiges.

00:26:54: Warum redet keiner über Preisanpassungen oder Durchsetzungen von Preisen?

00:26:58: Ja, das ist es.

00:26:59: Wenn du fünf Prozent da oben in der ersten Position der GNV mehr hast weil du höhere Preise realisiert hast am Markt dann brauchst du tatsächlich auch nicht unbedingt überall Sparen!

00:27:13: Also jetzt ist so ein Thema Erik das ist völlig unterbelichtet und das wird nie so wirklich Gerade auch in schweren Zeiten.

00:27:21: Wir regen uns alle auf, über das der Espresso nicht mehr eins-siebzig, eins-achtzig sondern drei zwanzig kostet ja hier in Oberbayern findest du schon auch gerade da kostete für diese Zwanzig Gramm die da drin sind wirklich über drei Euro.

00:27:38: ja findest Du.

00:27:39: und dann muss ich dir ganz ehrlich sagen irgendwie puh wie geht denn das?

00:27:43: Ja aber im Moment des Geschehens zahle ich es auch.

00:27:46: Ja und warum können das den Maschinenbauern nicht tun?

00:27:49: Der hat doch tolle Produkte, der hat eine Story.

00:27:52: Der hat über Jahre gearbeitet und sich am Markt etabliert.

00:27:56: Er ist verwurzelt, verwachsen mit der Kundschaft... ...und er ist nicht in der Lage die Preise anzupassen?

00:28:02: Schwierig!

00:28:03: Und die Preisanpassung bin ich der Meinung, die kann ich ja nicht einfach nur immer so machen sondern ich sage einfach du aber wenn du bei mir kaufst, dann kriegst du auch das und das und dazu.

00:28:13: Ich bin jetzt kein Salesman, aber ich verkaufe wahnsinnig gerne Und von daher würde ich mich sehr gerne da immer wieder auch als Financer mit den Vertrieb.

00:28:22: Warum kannst du das nicht tun?

00:28:24: Reibe ich mich gerne, einmal mal um Brands is tommen.

00:28:26: Ja dann geht der Vertrieb immer raus habe ich tatsächlich erst vor kurzem erlebt.

00:28:29: ja ne es hat der Markt gibt das nicht her.

00:28:33: Puh ist alles so schwierig gerade.

00:28:35: aber warum halt du hast doch in deinem Bestand tausend Bestandskunden denen du irgendwann mal deinen Artikel verkauft hast.

00:28:41: Warum reden wir denn eigentlich nicht mit dem Ja, da wissen wir jetzt auch nicht mehr.

00:28:48: Historisch bin ich erst vier Jahre im Unternehmen und das Unternehmen verkauft schon seit fünftig Jahren oder so keine Ahnung.

00:28:54: Und dann weiß ich das auch nicht alles.

00:28:56: Ich sage, ja ist doch egal, aber du weißt ja wo die Sachen sind.

00:28:59: Du kannst doch die Kunden sind alle in unserem Bestand, dann sprechst sie doch einfach mal an.

00:29:03: Ja, weiß nicht!

00:29:05: So, weißt du?

00:29:06: Und das sind immer diese Themen, wo ich mir als Finanza denke, manchmal könnte das Leben einfacher sein.

00:29:11: Es finde ich sehr, sehr spannend was du erzählst.

00:29:13: Weil es gibt einen Buch des Eins meiner Lieblingsbücher das heißt Great by Choice.

00:29:17: da haben die untersucht was die erfolgreichsten Unternehmen die ihren Markt mindestens um das zehnfache Outperform also ihre Branche was sie unterscheidet von den anderen Unternehmen Das haben die gleich vorhin ... neunzehntzig bis zweitausendfünf oder zwei tausend zehn, oder so nage mich nicht aufwässt.

00:29:34: Also sehr langer Zeitraum untersucht.

00:29:36: Ein Unterschied ist ein komplett diversen Bronzen.

00:29:39: Airlines Versicherung Microsoft war mit dabei und es war total spannend weil häufig wird man ja denken die Top... ...die wirklich zehnmal besser sind, sind irgendwie innovativer, die sind schneller und so und all diese Punkte waren's halt nicht.

00:29:54: Und einer der Punkte ... die dabei waren, war halt Productive Paranoia.

00:30:00: Also ich hab's auf Englisch gelesen also eine produktive, paranoide Art so und das ist halt genau dieser Punkt in der Krisenzeit dann zu sagen okay... Ich bleib jetzt konservativ und habe meine Eisern im Reserven.

00:30:12: Das heißt eigentlich bin ich ja schon paranoid während es gut läuft in den guten Jahren um Bau diese Reserve auch.

00:30:16: Ist genau das was du gesagt hast!

00:30:18: Und dann kommt das in der Krise weil ich hatte mich einen Kunden Der sehr, sehr erfolgreich ist mit dem wir seit vielen Jahren zusammenarbeiten.

00:30:24: Ich glaube, seit sechs oder sieben Jahren ist er mittlerweile auch schon Kunde bei uns und von dem habe ich persönlich sehr viel gelernt weil wir damals noch nicht so groß waren und wir eins zu eins direkt mit dem Geschäftsführer zusammen arbeiten was sich immer von dem lernen.

00:30:38: und wir hatten schon viele schlechte Marktphasen in dem Markt wo die unterwegs sind.

00:30:41: der hat immer antizyklisch gedacht immer wenn alle anderen in der Krise quasi Wenn es Krisenzeiten waren, dann hat er halt gesagt jetzt müssen wir Marketing hochfahren.

00:30:52: Weil jetzt können wir günstiger auch Marketing machen weil alle anderen reduzieren ja diese Marketingkosten und wenn die reduzieren Dann wird sie ja für einen wieder günstig war ja auch die Klickpreise ist ja immer Angebot Zeitgleich.

00:31:03: wenn es aber gut lief Und ich gesagt hab irgendwie, ja komm machen wir jetzt irgendwie so und so.

00:31:09: Da meint er Erik pass auf ne?

00:31:10: Jetzt wenn es gut läuft und dann hat der halt immer so richtig Kontraumparanoid quasi dagegen argumentiert und so führte auch sein Team.

00:31:17: Immer wenn ihr merkt dass das Team zu entspannt ist und das ein bisschen Larifari ist, dann geht da halt genau wieder in die Gegendposition und sagt irgendwie hey Leute kommt ein Paranoidenpunkten quasi rein schlecht läuft, dann ist er ja auch bereit zu investieren.

00:31:32: So und was wir ganz, ganz häufig haben es dass wir mit Unternehmen sprechen oder die halt sich unsicher sind.

00:31:38: sollten wir jetzt schon irgendwas Richtung Marketingvertrieb machen und zweifel denken die eher ja neben uns läuft sehr gut Weil dann wird quasi ja im Fizit gedacht, wir machen mehr Marketing und Vertrieb wenn wir es wirklich brauchen.

00:31:50: Nämlich wenn es schlechter läuft.

00:31:51: Der Punkt ist ja, wenn es schlecht erläuft, dann handel ich ja direkt aus dem Druck und aus dem Mangel... ...und habe die Situation, dass es direkt alles greifen muss.. ..und ich hab eh schon einen Kostendruck und da muss sich agieren!

00:32:02: Und wie ist da so dein Erfahrungswert auch?

00:32:05: Wenn's nochmal jetzt um Krisen geht?

00:32:07: Wann sollte ich mich eigentlich schon mit Marketing- und Vertriebe oder auch mit Innovationen und Investitionen beschäftigen?

00:32:13: Richtig, richtig gut läuft.

00:32:14: Wenn es mittelmäßig läuft.

00:32:15: oder sagst du auch ja okay wenn Krisezeit da ist aber ich habe ein Eis an der Reserve dann auch.

00:32:21: also wie ist das so?

00:32:22: dein dein Erfahrung Schatz?

00:32:23: Ich

00:32:24: persönlich glaube dass sich ja Krisen mehr oder weniger entwickeln.

00:32:28: jetzt haben wir ja vielfach schon diese multivateralen Krisen die gerade diesen Begriff der ihr sich als neu entwickelt hat ja dass du quasi die Krise an sich, den Absprung, den du früher in der Lehre so immer verkauft hast.

00:32:43: Alle sieben Jahre diese Zyklen das man so kennt aus der Lehret hat alles seine Korrektheit.

00:32:50: Faktisch ist es aber so kann morgen eine Krise entstehen.

00:32:54: Morgen wirklich morgen und von da wissen wir heute noch nichts.

00:32:59: Und dann ist immer die Frage bin ich darauf vorbereitet?

00:33:04: Dann komme ich zu dem Punkt In dem Verhalten der Menschen und in der Organisation eine gewisse Startup-Mentalität brauchen.

00:33:13: Und diese Startupmentalität kommt ja nicht von heute auf morgen, weil viele die Sachen sich auch eingeschliffen haben und Routinen und das ist alles richtig.

00:33:22: Letztendlich ist es aber so wenn du dich nun jetzt auf deine Frage zurückzukommen wann ist der richtige Moment?

00:33:29: Den richtigen Moment gibt's glaube ich nicht wirklich sondern es geht darum im Prinzip mit dem was was du dir an Potenzial anfutst, um es dann wirklich zur Entfaltung zu bringen.

00:33:42: Egal ob Kries oder nicht immer in gewisser Weise am Marktpräsenz bist, am Markt aktiv bist und da immer präsent bist dass du eine gewisse Konstanz hast.

00:33:54: Und genau wie dein Kunde das macht im Prinzip so uns geht's ja gerade so gut und läuft alles prima.

00:34:00: Das macht die Leute satt und träge.

00:34:03: Ja, diese Sätze.

00:34:03: Das ist aber ein völlig normaler Zustand und in der Drucksituation fängst du an zu stampeln und dann müssen wir alle richtig Gas geben und verkaufen, verkaufen... das wissen die anderen aber auch!

00:34:14: Und der Auftrag Geber sagt sich, legt sich dann zurück und er sagt dann, erst kürzlich passiert, der sagt dann ja wir haben einen anderen Konkurrenten von ihnen, der bietet so fünfzig Prozent von dem was Du bittest.

00:34:27: Peng!

00:34:28: Und dann ist das

00:34:29: der Auftakt weg

00:34:30: Weil heute alle so preisensibel sind.

00:34:32: und dann sagst du immer, wir haben vierzig Jahre zusammengearbeitet.

00:34:35: Und jetzt auf einmal nicht mehr?

00:34:37: Spierig!

00:34:39: Da guckst Du mit dem Ofen ins Gebirge und das ist ganz, ganz problematisch.

00:34:43: also was ich damit nur zum auszubringen will... Also die Krise tatsächlich kann morgen existieren, morgen auftreten.

00:34:50: Also von daher unbenommen.

00:34:51: Das Zweite ist natürlich die eigene Kriegste.

00:34:54: Du musst deine eigenen Zahlen soweit im Griff behalten dass du gewappelt bist, dass du Polster hast und dass du auch gewisserweise die nächsten drei Monate übersteht.

00:35:03: Und schlussendlich braucht es meines Erachtens immer eine klare Führung und auch eine klaren Ausrichtung, dass im Moment einer solchen Situation mehr oder weniger aus deinem Produktentwicklungsbereich eine Neuheit, einer Idee Deines alten, deines anführenden Lalten und Geschäftsproduktes ja aus dem Hut zaubern kann.

00:35:29: Und auch wenn es nur achtzig Prozent funktioniert oder Fünfzig ist völlig wuscht?

00:35:33: Ich sag's dir Erik!

00:35:34: Da komme ich wieder zur Startup-Mentalität.

00:35:36: Die wenigsten trauen sich ja wirklich fünfzig Prozent der Entwicklungszeit sozusagen am Markt zu präsentieren oder mit den Kunden zu verkaufen.

00:35:45: Das trauen sie sicher nicht weil die immer sagen wir müssen ja funktionsfähigern so Ja ganz fragt nochmal den Kunden vielleicht ist er schon bereit Ja, frag ihn doch mal einfach und schau mal was passiert.

00:35:57: Weil ich denke das genau wie du sagst damit wenn ich wirklich in der Krise anfange meinen Standardprodukte alle zu zehn, zwanzig dreißig Prozent im Nachlass zu verkaufen dann schade ich mir selber.

00:36:11: ja Ich glaube wenn du mit in der krise mit innovationen rauskommst und sagt Ich bin aber noch nicht so weit, fünfzig Prozent.

00:36:19: Aber guck dir das mal an und dann muss ich nur nicht auf den Messer gehen.

00:36:22: Ich probiere es einfach mal bei einem Bestandskunden aus!

00:36:24: Ich glaube damit gewinnst du mehr

00:36:28: als

00:36:28: andersherum.

00:36:30: Und gerade das?

00:36:31: Du hast ja auch viel über Mentalität gesprochen.

00:36:33: wir hatten neulich auch intern hier bei uns nochmal Kevin mein Geschäftspaar und ich gesprochen.

00:36:38: Es ist ja auch der Punkt grad in dem meisten Märkten die sind ja sehr fragmentiert.

00:36:42: es gibt ja selten Den Punkt, dass man irgendwie dreißig-fünfzig Prozent Marktanteil hat.

00:36:48: Es gibt sicherlich diese Nischen wo das vielleicht so ist aber in vielen Märkten ist es halt sehr fragmentiert.

00:36:53: ja durchaus und gerade da ist es ja auch so selbst wenn die Gesamtkonjunktur zusammenbricht und ich meine wegen ein Prozent Markt Anteil habe was ja teilweise schon sehr viel oder zwei Prozent je nach Orange und Nischung Kategorie.

00:37:06: Aber wenn ich ein, zwei Prozent Marktanteil habe kann es ja den gesamten Markt schlechter gehen.

00:37:10: Wenn ich sehr gut bin in Marketing-Vertrieb meinen Controlling im Griff habe und auch sehe was ist machbar?

00:37:15: Was ist nicht

00:37:16: machbar?"

00:37:17: Und so mein Wachstum gestalten kann dann merke ich in Zweifel gar nichts von der Krise weil soweit ich weiß das Wort Krise aus dem griechischen Krisis bedeutet auch Wendepunkt und das zeigt ja auch schon eigentlich hab ich nur eine Krise wenn ich etwas verändern muss so Wendelpunkte und im Idealfall wieder antizyklisches Denken investiere schon in der Zeit, wo es gut läuft.

00:37:37: So dass das eigentlich nie zu der Krise und dem Wendepunkt kommen muss weil's halt gut läuft und deswegen finde ich auch da wieder spannend des antizyklische Denken zu sagen okay wir gehen jetzt vielleicht auf eine Innovation machen etwas anderes etwas Neueres und gehen quasi auch mit einer anderen Mentalität in diese Zeit rein.

00:37:51: Weil die eigene Mentalität hat sicherlich einen großen Einfluss darauf wie ein auch ne Krise trifft oder ob sie ein überhaupt trifft.

00:37:57: Das ist ja immer dieser interne Krise.

00:37:59: hast du eine interne krise?

00:38:00: Oder eine externe?

00:38:01: oder wie vermischt sich das alles?

00:38:03: Und genau wie Du sagst Tatsächlich ein Führungs- und Mentalitätsthema in der Firma.

00:38:09: Wenn alle nur über das Schlecht reden, wir verkaufen nichts, dann wird es einfach insgesamt schwerfällig, weil sich alle indirekt quasi Ja in eine gebückte Haltung bringen.

00:38:28: und das ist einfach so immer so schade, weil ich so viele Firmen sehe die haben total viel Potenzial.

00:38:35: Da geht es einfach genau wie du sagst um so ne Art ja schleichende Degenerierung des Gesamten und das merkst Du dann auch in der Performance an den Zahlen also Dass wir beide nicht acht Stunden hundert Prozent am Anschlag arbeiten, das ist klar.

00:38:52: Aber unter dem Strich wenn du solche Firmen siehst in der Performance was da so geleistet wird im Sinne was kommt rein?

00:38:58: Was kommen für Ideen?

00:39:00: und wenn du das mal dir anschaust genauer anschaust dann sind solche Firme wo so eine solche Sprache gesprochen wird, die halt immer wieder so ein bisschen latent.

00:39:12: So dieses Gebückte, dieses Erschöpft aus welchen Grund auch immer.

00:39:18: Die können eigentlich per se nicht auf dem Nebel bleiben.

00:39:22: Das geht gar nicht.

00:39:22: und genau dazu braucht es eben diese Bereitschaft Führung immer wieder nach vorne pünktlich etwas zu liefern, zu erstellen, Innovationen zulassen, auch mal Ideen.

00:39:34: Und wir haben wirklich die Frucht-Bahnenlösungen aus der Belegschaft rauszuholen.

00:39:39: Ein weißer Kollege hat mir mal vor Jahren gesagt, du holt ihr einfach mal je zehn Prozent der lang leherigsten Mitarbeiter einfach mal zusammen vom Lageristen bis hin zum Entwicklungsleiter und was auch immer.

00:39:56: Hol dir mal die zehn Prozent da einfach mal zusammensprech mit denen.

00:40:00: Da kriegst du Sachen dann weißt du wo es hakt, aber du weißt auch was für Potenzial da drin ist.

00:40:07: Und das ist wirklich etwas, was ich immer wieder sehe und was zu wenig Firmen machen die halt nur auf die Marketingabteilung setzen oder nur auf den Sales.

00:40:18: Ja wenn du beispielsweise den Support fragst oder die Technischen Service der Sprache eine andere.

00:40:27: Also insofern Es ist immer so diese Vielseitigkeit.

00:40:33: Die Vielfalt der Information, sie so zu filtern und so durch den Kaffee piltert.

00:40:37: Durchlaufen zu lassen ist am Schluss genau das rüberkommen.

00:40:40: oder sagst ja da ist was wahres dran und das lass uns daran arbeiten.

00:40:43: Wenn du den Punkt in du gesagt hast sehr spannend er klingt so trivial.

00:40:46: aber unser Podcast heißt auch Industrieimpulse und ich glaube dass es allein wenn man diesen Impuls mitnimmt.

00:40:50: als Geschäftsführer ist es ja so man ist viel beschäftigt man hat viele To-Do's viele E-Mails was auch immer so und man hat ja selten die Zeitfenster.

00:40:59: aber wenn man wirklich diesen Hebel alleine sieht mit den eigenen Leuten zu sprechen und wirklich in den Dialog zu gehen.

00:41:05: Und auch diese Kultur aufbaut, dass sich die Leute auch trauen, mit dem Chef über Themen zu sprechen wo es Ideen gibt, wo es Verbesserungspotenziale gibt dann entsteht halt was im Unternehmen weil ja je größer eine Organisation ist kriege ich als Chef das nicht mit was unten vielleicht falsch läuft und dann sehe ich halt in der BWA im Controlling irgendwelche Daten erkenne aber vielleicht gar nicht die Probleme im Detail und dann in den dialog zu gehen.

00:41:28: Das klingt trivial, aber wie du schon sagst und jetzt wahrscheinlich zu selten gemacht.

00:41:31: Was auch verständlich ist aufgrund dessen dass man so viel auf den Schreibtisch hat.

00:41:35: Aber dabei ist es halt eine riesige Hebe und das vielleicht im Puls, wenn man das nächste Mal wieder auf die eigene To-do-Liste als Chef guckt, dass man das vielleicht noch mit drauf schreibt um ein bisschen von der Priorität nach oben schiebt?

00:41:46: Ja ganz genau!

00:41:47: Und ich finde auch, was du sagst, da brauchst du jetzt kein Board wo dann alle deine Verbesserungsvorschläge hin pinst ja sondern musstest einfach im Gespräch und dann auch dokumentieren, damit man erst auch im Nachgang weiß.

00:42:02: Weil wer nicht schreibt der bleibt halt auch nicht.

00:42:06: das ist so und du musst es immer wieder schreiben.

00:42:09: und ich hab mal einen Mitarbeitenden getroffen in meinen ganzen Jahren Der hatte immer eine dicke Kladde unter dem Arm Und dann habe ich gefragt was da in dieser Kladder drin steht.

00:42:21: Da sind seitdem ich hier bin, ich habe ein richtiges Regal.

00:42:24: Die ganzen Besprechungen in denen ich war hab ich alles aufgeschrieben mit geschrieben die wichtigsten Dinge und da meine ich so das ist ja quasi die Unternehmen zu schießen.

00:42:33: Ich weiß ganz genau was wir vor fünf Jahren besprochen haben oder was heute schon wieder auf den Tisch kommt nur weil jetzt neue Leute da am Bord sind und es fand ich im ersten Moment irgendwie so echt Wahnsinn!

00:42:44: Es ist ein Brain dass da läuft jemand rum mit einem Buchfundus was alle schon besprochen hat.

00:42:51: Das vermisse ich oft mal bei Führungskräften sich dann mal für die Geschichte der Firma zu interessieren, was eigentlich schonmal auf dem Tisch lag.

00:42:59: Was man aber aus welchen Gründen auch immer vielleicht dann verworfen hat und das dann irgendwann wiederkommt.

00:43:05: Ja es ist wiederholt sicher!

00:43:06: Und dann gibt es tatsächlich Leute im Unternehmen, die wissen das und sagen zu dir Erik, dass er vor fünf Jahren schonmal besprochen hat nicht funktioniert, sondern aus den und den Gründen ja?

00:43:13: Aber vielleicht funktioniert's ja jetzt.

00:43:15: vielleicht mal eine Überlegung und das ist das wo ich mir denke lasst uns doch Weil viele Dinge das ist echt so krass wie sich, manche Dinge einfach im Unternehmen auch immer wieder holen.

00:43:28: Immer wieder!

00:43:29: Und dann wundert man sich ja dann fängt kommt der Neuführungskraft und neuer CFO und was weiß ich?

00:43:35: Und dann will er natürlich auch seinen Stempel aufdrücken macht, überlegt doch jetzt mal was gelaufen ist in den letzten Jahren und schaut es dir an.

00:43:43: Und wo hast du denn überhaupt Möglichkeiten?

00:43:45: Aber es ist spannender.

00:43:47: Wenn man sich mit Marketing und Psychologie beschäftigt, es ist ja faktisch auch einfach so dass viele Entscheidungen aus der Emotion getroffen werden und danach rational gerechtfertigt werden – auch wenn es häufig anders so geredet wird und so erscheint vielleicht und man das selbst gerne... ... so hätte das immer alles rational getroffen wird.

00:44:04: Und gerade da ist es super wertvoll, wir machen das für uns selbst als auch teilweise mit manchen Kunden... ... dass wir einen Entscheidungs-Logbuch führen.

00:44:11: Das heißt also gerade wenn man vielleicht Marketingvertrieb macht oder auch Recruiting-Kampagnen... ... macht das Sinn dann Entscheidungen zu dokumentieren was man umgesetzt hat.

00:44:20: Als auch jetzt insgesamt kann man natürlich für ein Unternehmen das ausmachen welcher Entscheidung habe ich nicht getroffen?

00:44:25: bei häufig?

00:44:28: Ist es so wenn dann ... bis in Zeit vergangen ist und man in einer anderen Situation ist, dann kann man rückblickend auch noch mal richtig gut die Musse erkennen.

00:44:34: Welche Entscheidungen waren eigentlich gut?

00:44:35: Welche waren nicht so gut?

00:44:37: Man zieht ganz andere Lehren daraus... Und wie du schon gesagt hast, man macht selbe Fehler nicht nochmal.

00:44:41: also zum Beispiel Marketing machen wir häufig so AB-Tests das heißt es gibt z.B.

00:44:44: zwei Varianten einer Kampagne und dann guckt man welche läuft besser oder schlechter.

00:44:48: wenn ich das danach nicht die Ergebnisse dokumentiere und dann mache ich vier Monate später wieder eine Kampanie Ja, vielleicht erinnere ich mich gar nicht mehr dran und dann teste ich das eben noch mal was ich damals schon getestet habe.

00:44:59: Sei ziemlich blöd!

00:45:00: Und genau deswegen dokumentieren wir sowas immer und das wird ja glaube ich in kaum einem Unternehmen gemacht und dass ist auch ein riesiger Hebel ne?

00:45:06: Absolut absolut.

00:45:07: also die Dokumentation ist echt A&O und dafür gibt es CRM-Systeme, dafür gibt's eben entsprechende so wie du sagst Möglichkeiten hier über Partnerdokumentationen eben auch mal historisch aufzuarbeiten.

00:45:22: Die meisten dokumentieren ja, wie die Hölle.

00:45:25: Und es ist Wahnsinn was du alles möglicherweise in irgendwelchen Systemen immer so versteckt siehst und auch ließ lesen kannst.

00:45:32: Aber es interessiert dann irgendwie keiner weil das Tagesgeschäft dann wirklich der Moment des Geschehens die akute Situation Dann alle Menschen treibt auf die Führungskräfte und puh alarm alarm alarm und am Ende Genau wie du sagst war vergisst dann Ja vor vier Monaten haben wir doch eigentlich genau dasselbe schon mal gemacht.

00:45:50: Und das ist natürlich durch diese Schnelllebigkeit und ja viele Eindrücke und rechts, links.

00:45:55: Und dann der Kunde hat diese Beschwerde.

00:45:58: Der Lieferant kann das nicht liefern.

00:45:59: Termin kann nicht gehalten werden.

00:46:02: Und es ist eine Zahlung steht aus.

00:46:04: Das sind ganz viele Faktoren, die da zusammenkommen.

00:46:07: Es macht das ganze Leben auch nicht leichter.

00:46:08: auf der anderen Seite gilt es aber immer kühlen Kopf zu bewahren.

00:46:13: Wenn du von Anfang an sauber dokumentiert hast, dann findest du die Sachen auch.

00:46:17: Und dann weißt du auch, an wen muss ich mich halten?

00:46:20: Wer kann mir noch mal sagen haben wir diese Moment also diesen Moment wo wir sagen jetzt atme ich nochmal durch überlege wirklich mal zwei Minuten überlegen den spreche es an.

00:46:29: damit wird genau das vermeiden was du jetzt gerade sagst nicht denselben Fehler nochmal machen und dass ist eben das was ich viel zu oft im Mittelstand eben vermisse weil man ist so getrieben Ja, und das ist eben... Das was halt dann zu diesen Fehlern führt.

00:46:45: Und dann auch diesem Liquiditätsthema, was wir Eingangs hatten.

00:46:49: Dann wird es halt arg, ja?

00:46:51: Und dann wird's halt schwierig und dann kommt diese Situation.

00:46:54: Das ist dann irgendwie so ein Domino-Effekt den ich da auch durchaus sehe weil Es gibt immer Muster und die Muster sie ähneln sich.

00:47:02: In den vielen vielen Jahren habe ich es immer wieder gesehen.

00:47:06: also du kannst ein zwei Fehler durchaus machen Die verdaut sowohl der Markt als auch deine Liquidität.

00:47:13: Aber wenn sich das kumuliert und so wie auch in einer Software, wenn die Fehler sich allokieren zu einem Berg dann wird es halt wahrscheinlich eher schwierig da noch eine Ausfahrt zu finden oder dass das Ruder rumzureißen weil du dann in so ein Spirale bist wo du einfach viel zu viel Ballast mit dir schleppst.

00:47:33: Ich würde ganz gerne nochmal Richtung Ausblick der Folge quasi darauf eingehen, wie sieht so das perfekte Controlling aus deiner Sicht in der Zukunft aus?

00:47:44: Wenn du jetzt dir das perfette mittelständische Unternehmen vorstellst.

00:47:50: Wie wird ein Controling aussehen dass du sagst Boah!

00:47:52: Das ist tip top erste Sahne.

00:47:55: Gehen wir mal davon aus, dass die Datenqualität... und dass du da Stimmigkeiten hat, und das warst alles geregelt so wie wir es ja Eingangs nicht haben wollen.

00:48:05: Sondern dass das wirklich geregel ist.

00:48:08: Dann würde ich also auch natürlich die KI hier in Ansatz bringen weil die KI diese Ultime Tätigkeiten die Mustererkennung übernehmen kann.

00:48:17: Also das ist wirklich herausragend was da für Möglichkeiten ist.

00:48:21: Allerdings Komma würde ich schon nochmal erwähnen wollen Die KI ersetzt nicht den Menschen und die KI halluzimiert auch.

00:48:29: Das habe ich jetzt selber schon in diversen Cases so ausprobiert, um einfach mal zu sehen was bringt mir denn eigentlich die KI?

00:48:38: Was kann die?

00:48:38: Was leistet sie und was leistets sie nicht?

00:48:40: Und also die KI ist nicht das eile Heimatel, sie ist ein guter Mitarbeiter.

00:48:47: Auch für mich als Interim-CFO ist es quasi wie ein Mitarbeiter von mir falls ihr Feedback gibt zu dem, was er da sieht und welche Muster der Erder erkennt.

00:48:59: Das ist super!

00:49:00: Und das sollte man auf jeden Fall nutzen weil es einfach Geschwindigkeit bringt oder so.

00:49:05: Jetzt kommen wir ja zur Frage Was ist denn das perfekte Kontrollen?

00:49:08: Ja KI Einsatz für die Routine Tätigkeiten, KI Einsatz um Muster zu erkennen aus der Historie, um in Auskontengewisse Verhaltensweisen aufzubereiten.

00:49:20: zu weit weiß, was ist da eigentlich passiert und wie können wir es vielleicht in Zukunft besser machen oder anders.

00:49:26: Das zweite ist eben auch weg von Excel.

00:49:29: Weg von Excel!

00:49:29: Also sorry Leute, wir sind in der Zeit wo also Excel brauchst du nicht mehr?

00:49:35: Du hast die KI natürlich ja aber du hast ERP-Systeme, die viele Dinge viel besser können.

00:49:40: Es gibt Anbieter habe ich mir diese Woche erst einen angeschaut der Liquiditätsplanung viel besser kann, der einfach eben auch zugreift auf die verschiedenen Tools, die im Unternehmen alle da sind, ja ERP-Systeme haben viele Schnittstellen, Debrichtoren, Kreditoren.

00:49:55: Zahlungsläufe, Mahnläufer alles – das können Softwaresysteme also.

00:49:59: insofern kann man da das System der Liquidität und bei Kalkulation auch wiederum weg von Excel hin zu den ERP systemen, die können das alles!

00:50:13: Und jetzt beim Kontrollen ist ja mein Lieblingsthema im Bezug auf das.

00:50:18: Da müssen wir uns beide erst mal darauf verständigen, was wollen wir denn überhaupt sehen?

00:50:24: In welcher Tiefe in welche Kranularität?

00:50:26: wann wollen wir anfangen Dinge wirklich so aufzubereiten dass wir sie auch dann dafür auf Entscheidungen fällen können.

00:50:35: Wann wir ein Produkt oder eine Maschine in irgendeiner Form ersetzen müssen, wie das?

00:50:39: dazu brauchst du einfach erstmal Klarheit, die musst du dich im Unternehmen verständigen.

00:50:43: Das heißt, das perfekte Kontrolling gibt es ja nicht.

00:50:46: Jedes Unternehmen kriegt das Kontrolling alles verdient und ich glaube am Ende des Tages an die Achtzig-Zwanzig-Regel.

00:50:54: Achtzehntprozent außergegriff reicht schon, das Perfekt gibt es nicht Und wir sollen uns darüber abschieben, weil letztendlich im Unternehmen arbeiten ja noch Leute.

00:51:02: Menschen!

00:51:02: Das ist analog, das ist überhaupt nicht KI und das ist nicht perfekt.

00:51:06: Und KI ist auch nicht perfekt.

00:51:07: also insofern sinnvoller, sinnhafte Einsatz von

00:51:11: Tools,

00:51:12: auch der KI immer damit die Einschränkung kümmern dich wirklich auch um deinen eigenen Verstand, den KI kann dich nicht ersetzen und dann wird es auch vernünftig.

00:51:22: und ich glaube die größte Herausforderung im Controlling wird sein ob du taggenau in der Lage bist, dem Geschäftsführer zu sagen.

00:51:29: Du in vier Wochen haben wir eine Liquiditätssituation oder Tag genau sagen hey wir haben da gerade im Bereich der Produktion ein Ausreißer und wir müssen sofort mit dem Produktionsleiter reden oder solche Sachen.

00:51:41: Wenn du dahin kommst dann bist du schon sehr gut Dann bist du sehr sehr gut.

00:51:46: Also wenn du dahinkommst und ich glaube tatsächlich Man kommt auch mit Pragmatismus, einem gewissen Spur Menschenverstand und dem Zusammentragen von den einzelnen Erkenntnislagen aus unterschiedlichen Tools.

00:51:57: Kommt man auch dahin?

00:51:58: Sehr schön!

00:51:59: Noch eine Frage.

00:52:00: Mal gucken ob ich dich damit jetzt vom Hocker haue.

00:52:03: Ich bin gespannt was deine Antworten sind.

00:52:04: Stell dir mal vor all dein Wissen, all deiner Erfahrung wird zurückgesetzt werden.

00:52:10: Du dürftest dir aber drei Dinge noch einmal mitgeben und du würdest wieder als CFO in einem mittelständischen Unternehmen starten.

00:52:16: Es dürften Mindset sein, Strategien, Werte, alles Mögliche quasi.

00:52:21: Was wären so drei Dinge die du dir wieder mitgeben würdest basierend auf dem bisherigen Erlebnissen, die du so hattest in deiner Karriere?

00:52:29: Entscheidungsfähigkeit.

00:52:31: Entscheide und drehe nicht immer also... Endlich entscheide Punkt!

00:52:37: Und zwar jetzt im Moment des Geschehens.

00:52:39: sowie beide zusammen entscheide ich Ja das ist das erste Das was ich mitgeben würde.

00:52:44: das zweite ist Es gibt keine Perfektion.

00:52:49: Deswegen und auch die richtigste Zahl, es gibt richtigere Zahlen vielleicht ja aber ist es gibt keine perfektion.

00:52:58: deswegen achtzig zwanzig Ja so.

00:53:01: und das dritte machen Egal was rechts und links sagt Machen einfach mal machen bitte probiert es aus.

00:53:11: Natürlich kann man im Jahr sagen oh jetzt hätten wir das aber wissen können.

00:53:14: jetzt haben wir das wie gejagt.

00:53:16: Die Frage ist dann immer, im Nachhinein bist du immer schlauer.

00:53:19: Aber wenn du entschieden hast ... ... war die Entscheidung auf der Entscheidungsbasis richtig und korrekt?

00:53:28: Wenn du sagst ja aber der Google Maps hat mir gesagt ich soll rechts abbiegen.

00:53:31: Verhält doch trotzdem mal geradeaus.

00:53:32: Guck mal was passiert!

00:53:35: Gut wenn eine Straßensperre wahr ist das jetzt doof.

00:53:38: Was ich damit nur sagen will... löse dich einfach von dieser Hörigkeit von Algorithmen und irgendwelchen Systemen, weil Systeme sind nur so gut wie sie gepflegt sind.

00:53:49: Also ganz ehrlich, um die zweitausend in der Zweitausender Umstellung habe ich in einer Bank gearbeitet und wie eine Bank funktioniert ist ganz einfach.

00:54:01: das ist natürlich verleihen die Geld ja?

00:54:03: Das ist das eine.

00:54:04: aber im Hintergrund läuft eine Software die auch darüber entscheidet ob überhaupt Geld verliehen wird.

00:54:10: Und diese Software wird von Menschen bedient und auch eingestellt und justiert.

00:54:14: Und nach gewissen Kriterien und Erfahrungswerten, das ist ein ganz normaler Prozess.

00:54:21: Als ich das damals erkannt habe, habe ich mir auch gedacht so funktioniert also ein Banksystem.

00:54:30: Das hat bei mir einen Ausgülös.

00:54:31: so ja das alles schön.

00:54:34: eine negative Kreditentscheidung hat wir auch ne Botschaft Wenn du das heute wieder, wenn du fragst mich heute bei dem Mitgeben.

00:54:42: Ja manche Dinge sind so wie sie sind aber faktisch ist es auch so.

00:54:47: ich

00:54:47: muss ja dann mir vielleicht auch überlegen was heißt denn das dann für mich persönlich?

00:54:52: So diese Negativentscheidung und ich glaube dass ist auch etwas.

00:54:55: Ich muss auch immer wieder die Selbstreflektionen sind wir bei Punkt vier.

00:54:58: Die müssen wir selbst reflektieren Dass ich auch verstehe.

00:55:02: warum gewisse Sachen werden?

00:55:03: ein Kunde sagt ne ich möchte nicht mehr mit ihr zusammenarbeiten oder Nö, hier ist eine Alternative.

00:55:09: Der bietet fünfzig Prozent.

00:55:11: Warum macht der dann fünfzig prozent?

00:55:13: Wieso geht denn das?

00:55:14: Bin ich vielleicht tatsächlich vielleicht tatsächlich fünfzig-prozent teurer oder was?

00:55:19: einfach war das der Grund und dass es glaube ich nicht das jaulen soll.

00:55:22: und so hat man höre jetzt habe ich den oft er nicht bekommen und so.

00:55:25: also das ist etwas von Punkt vier Selbstreflektionen.

00:55:28: damit würde ich auch sagen lassen wir uns bestehen

00:55:32: doch ein super schönes Schluss vor.

00:55:34: Also, vielen lieben Dank fürs Zuhören oder Zuschauen je nach Kanal.

00:55:38: Wer gerne mehr dazu wissen will darf sich glaube ich einfach bei dir über LinkedIn melden oder kontaktiert.

00:55:43: mal nicht am besten.

00:55:45: Genau über LinkedIn einfach nach Semir Versadi suchen, Versadi mit F Oder wer mehr zu uns erfahren möchte einfach auf Indomera.de vorbeischauen oder Eric Schneider Kevin Klusmaer auf LinkedIn

00:55:57: genau.

00:56:00: Ups, ist nicht ins Wort gefallen.

00:56:02: Kein Problem!

00:56:02: Ich wollte dich nur fragen ob du noch etwas hast, das du mitgeben möchtest?

00:56:05: Nein

00:56:05: also erst mal ganz ganz lieben Danke Eric für diese Stunde die um mich geschenkt hat mir sehr viel Spaß gemacht und ich hoffe dass sich dem einen oder anderen der deine Zuhörer ein bisschen was mitgegeben hat.

00:56:17: und es geht ja auch darum und das ist ja auch deswegen weil du es ja auch am Anfang gesagt hast ich bin ja auch als Hochschuldezent unterwegs hier in München Und ich möchte mein Missen einfach weitergeben.

00:56:28: Ich arbeite an der Provatenhochschule hier, der FOM als Zutenz für die BWL-Themen und da sitzen ja auch Menschen aus den Unternehmen und ich versuche halt immer neben der Lehre und der Kostenrechnung ein Buch führen was wir alles machen eben auch immer Praxisthemen mitzugeben.

00:56:46: so habe ich heute in dem Podcast auch gesehen Praxisbeispiele einfach weiter geben und wer einfach mal fragen will oder eine Ein Thema der kann sich gerne mal melden, lassen uns einfach miteinander austauschen.

00:56:58: Weil es heißt ja geben und geben und nicht geben und nehmen sondern ich... Und das ist meines meiner Credits dass ich versuche einfach das Wissen weiterzugeben oder auch da... Manchmal hilft er nur so wie du gesagt hast einen Impuls in diesem Sinne.

00:57:12: vielen Dank dass ich da sein durfte.

00:57:14: Besten Dank!

00:57:15: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:57:16: Ciao ciao.