#10 - Großkonzerne in der Industrie per TikTok gewinnen? (Mit Dimitri Kapetzke von Millstep)

00:00:00: (Transkribiert von TurboScribe. Upgrade auf Unbegrenzt, um diese Nachricht zu entfernen.) Wir sind ein kleiner Fisch im großen Haibecken.

00:00:02: Wie können wir alle auf uns aufmerksam machen?

00:00:04: Wichtig, die Komfortzone verlassen und über den Schatten

00:00:08: springen.

00:00:09: Verständlich machen, dass es darauf ankommt, Menschen zu

00:00:11: zeigen, technische Experten sprechen zu lassen und echte,

00:00:14: authentische Einblicke zu nehmen.

00:00:15: Du kannst nichts verkaufen, wenn du es nicht

00:00:17: zeigst.

00:00:17: Du musst präsent sein, du musst es zeigen.

00:00:20: Wenn du authentisch, wenn du ehrlich bist, dann

00:00:22: überzeugst du auch deine Zuschauer schon und aus

00:00:25: Zuschauern werden potenzielle Kunden.

00:00:26: Du darfst nicht nur Bling Bling, nur Erfolg,

00:00:30: nur tolle Sachen posten, nein.

00:00:32: Das ist der Industrie Impulse Podcast von Indomera

00:00:36: mit Wachstumsthemen rund um die Industrie.

00:00:40: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom Industrie

00:00:43: Impulse Podcast.

00:00:44: Heute mit einem neuen Gast, dem Dimitri Kapetzke.

00:00:48: Ich bin sehr gespannt, wir haben nämlich heute

00:00:49: gar nicht so ein super spezifisches Thema mitgebracht,

00:00:52: sondern quasi die Unternehmergeschichte dahinter.

00:00:54: Weil ich glaube, wir haben eine recht spannende

00:00:56: Geschichte dabei mit vielen Erkenntnissen, die wir auch

00:00:58: hoffentlich daraus ableiten können.

00:01:00: Aber es soll heute auch unter anderem wieder

00:01:02: um Marketing und Social Media gehen, also relativ

00:01:04: bunt unterwegs.

00:01:06: Genau, so viel vielleicht erst mal zur Einleitung.

00:01:08: Ich würde mal direkt übergeben.

00:01:09: Ich kann es dir mal gerne vorstellen, was

00:01:11: macht ihr mit Millstep?

00:01:12: So vielleicht erst mal ganz kurz, bevor wir

00:01:14: später detaillierter auf deine Story eingehen.

00:01:17: Was ist so gerade so euer Kerngeschäft?

00:01:19: Ja, unser Kerngeschäft ist klassisch Maschinenbau.

00:01:23: Also angefangen hat das Ganze mit eigenen Produkten.

00:01:27: Damals ging es so 2000 los.

00:01:29: Mein Vater mit meinem Bruder.

00:01:31: Typisch Garage, Keller, Wohngebiet.

00:01:34: Ging das Ganze los.

00:01:35: Mein Bruder war damals Student.

00:01:37: Mein Vater ist damals arbeitslos geworden und er

00:01:40: wusste nicht, was er tun soll.

00:01:42: Und dann hat er eine Firma gegründet.

00:01:43: Wie alt warst du?

00:01:44: Ich war dann noch ein ganz kleiner Pimp.

00:01:46: Ich bin selber 85, 85er Baujahr.

00:01:48: Das heißt, ich war so 15 Jahre alt.

00:01:51: Und mein Bruder sechs Jahre älter als ich.

00:01:52: Der war schon Anfang 20 und war schon

00:01:54: im Studium.

00:01:56: Oder im Fachabitur, irgendwie sowas.

00:01:58: Und ja, hat mein Vater damals beigebracht, wie

00:02:01: man mit einem CD-System umgeht.

00:02:03: Und weil mein Bruder da schon nebenberuflich Konstrukteur

00:02:06: war.

00:02:07: Und das Ganze ging so los.

00:02:09: Hilfsgeräte, Vorrichtung für die Druckindustrie.

00:02:10: Weil mein Vater vorher Drucker war.

00:02:12: Hat er angefangen, Hilfsgeräte zu bauen.

00:02:15: Und tatsächlich lief es gut.

00:02:17: Und dann irgendwie so zwei, drei Jahre später

00:02:20: gingen bei uns in der Region viele Druckereien

00:02:23: pleite.

00:02:24: Und dementsprechend gab es dann wieder weniger Aufträge.

00:02:26: Was machen?

00:02:27: Und da kam die Idee von meinem Bruder.

00:02:29: Er sagte zu meinem Vater, bau doch mal

00:02:30: eine CNC-Fräse.

00:02:33: Was umsonst.

00:02:34: Ja, was umsonst, genau.

00:02:36: Und so haben die sich beide wirklich da

00:02:38: reingestürzt.

00:02:38: Und 2003, 2004 ungefähr so die ersten CNC

00:02:42: -Fräsemaschinen.

00:02:43: Im Keller, Garage, Wohngebiet, Wohnhaus.

00:02:47: Gebastelt, geschust.

00:02:48: Das war wirklich nur Basteln.

00:02:49: Du warst da so 20.

00:02:50: Und ich war da so 19, 18, 19

00:02:54: war ich da rum.

00:02:56: Und wo ich dann nachher ausbildete.

00:02:57: Ich habe selber Verpackungsmittelmechaniker gelernt.

00:02:59: Das ist so ein Mix zwischen Papier und

00:03:01: Metall.

00:03:02: Ich habe Staubsaugerbeutel produziert.

00:03:04: Und war eine super Ausbildung.

00:03:06: Weil ich in einem Berufsunternehmen die Ausbildung genießen

00:03:09: konnte.

00:03:11: Und danach direkt nach der Ausbildung zum Fachabi

00:03:13: gegangen.

00:03:14: Zum Berufskolleg.

00:03:16: Fachrichtung Metall.

00:03:17: Und das war so mit 19 der Umstieg.

00:03:19: Mein Bruder wollte was eigenes machen.

00:03:20: Wollte raus.

00:03:21: Und ich habe dann quasi das Ganze mit

00:03:23: 19 von meinem Bruder übernommen.

00:03:26: Und wir sind selber 1992 eingewandert nach Deutschland.

00:03:29: Und das war so, mein Bruder war schon

00:03:32: ziemlich gut eingebürgert.

00:03:34: Ich dementsprechend schon die ganze Schule im Fachabi.

00:03:37: Und das ging das Ganze dann weiter.

00:03:38: Mein Vater und ich.

00:03:39: Und ich habe quasi nebenbei dann Fachabi gemacht.

00:03:41: Und danach kam auch das Studium.

00:03:43: Und wir haben in der Garage im Keller

00:03:45: die Fräsen zu zweit gebaut.

00:03:47: Das heißt nochmal, weil du gerade so schnell

00:03:48: da durchgegangen bist.

00:03:49: Dein Bruder hat es mit deinem Vater quasi

00:03:51: ursprünglich gegründet und aufgebaut.

00:03:53: Und dann ist dein Bruder irgendwann raus und

00:03:54: du hast es übernommen.

00:03:55: Oder du hast es mit deinem Bruder übernommen?

00:03:56: Nein, mein Bruder ist dann raus.

00:03:57: Mein Bruder hat mich gefragt, willst du das

00:03:59: weitermachen oder nicht?

00:04:00: Weil ich möchte jetzt raus.

00:04:02: Und ich mit 19, ja was willst du

00:04:04: denn sonst machen?

00:04:05: Klar, war du aber schon fertig?

00:04:06: Ausbildung war ich schon fertig.

00:04:07: Ich war im Fachabi.

00:04:08: Ich war im Fachabi da schon nach der

00:04:10: Ausbildung.

00:04:12: Klar, ich probiere es mal aus.

00:04:14: Und so wurde ich quasi reingeschubst in das

00:04:17: Unternehmertum mit 19 Jahren.

00:04:19: Und sieh zu, dass du Angebote, Rechnungen, Aufträge,

00:04:23: alles stemmst.

00:04:24: Und das war somit der Start für meine

00:04:28: Selbstständigkeit mit 19 Jahren.

00:04:29: Ja, cool.

00:04:30: Und dann zusammen mit deinem Dad losgelegt.

00:04:32: Genau, dann zusammen mit meinem Vater losgelegt.

00:04:34: Und das war echt eine harte Zeit.

00:04:37: Das war typisch von 6 bis 6.

00:04:39: Von Montag bis Sonntag und durch.

00:04:42: Und Feiertage und Weihnachten und Geburtstage, es wurde

00:04:44: einfach nur durchgeackert.

00:04:48: Ich denke mal so die ersten acht Jahre.

00:04:51: Und dann habe ich meine Frau kennengelernt.

00:04:54: Dann kam das erste Kind.

00:04:55: Und dann war ich Mitte 20.

00:04:57: Da war ich auch mit dem Studium schon

00:04:58: fertig, mit 25.

00:04:59: Das heißt, du hattest dann parallel zum Firmenaufbauen

00:05:02: auch studiert?

00:05:02: Genau.

00:05:03: Ich habe nebenbei studiert, kann man sagen.

00:05:04: Vollzeit studiert, nebenbei studiert.

00:05:07: Und da gab es schon die Firma.

00:05:08: Dann was Kaufmännisches oder was Technisches?

00:05:10: Ich habe Mechatronik studiert.

00:05:12: Wir waren gerade der letzten Diploma auf der

00:05:13: FH Bielefeld.

00:05:14: Das hieß Produktentwicklung, Fachrichtung Mechatronik.

00:05:18: Und das war auch ein sehr gutes Studium,

00:05:20: weil wir hatten viel Mechanik.

00:05:22: Wir hatten Programmierung, Elektrotechnik hatten.

00:05:25: Wir hatten Vertrieb, also schon ein recht großes

00:05:28: Spektrum.

00:05:28: Und da ich schon in der Selbstständigkeit war,

00:05:31: habe ich die Profs immer wieder genervt.

00:05:33: Angebote und Rechnungen und Technik und Maschinenrichtlinien und

00:05:36: CE, weil ich schon mitten im Thema war.

00:05:39: Und die Profs waren einfach nur baff.

00:05:41: Die haben aber sehr, sehr gerne geholfen, dass

00:05:43: so ein junger Typ da irgendwie mit Fachsachen

00:05:48: kommt und Fragen stellt.

00:05:50: Und da haben die mich auch gerne unterstützt,

00:05:51: die Profs, definitiv.

00:05:52: Ja, cool.

00:05:54: Und dann habt ihr quasi die ganze Zeit

00:05:55: Fräsmaschinen gebaut im Endeffekt?

00:05:57: Genau.

00:05:57: Wir haben die ganze Zeit Fräsmaschinen gebaut im

00:05:59: Wohngebiet.

00:06:01: Auch zwischendurch mal Stress gehabt mit den Nachbarn.

00:06:07: Gehört dazu.

00:06:08: Aber dann bin ich fertig geworden mit 25

00:06:11: und habe eine Immobilie gekauft.

00:06:16: Direkt nach dem Studium habe ich eine GmbH

00:06:17: gegründet.

00:06:19: Dann haben wir drei oder vier Monate später

00:06:21: eine Immobilie gekauft und ein Jahr nur Baustelle

00:06:25: gemacht.

00:06:25: Vater hat im Keller die Maschinen weiter zusammengebaut.

00:06:28: Ich hatte einen eingestellt oder wir hatten einen

00:06:30: eingestellt.

00:06:32: Und somit der Mitarbeiter und ich haben ein

00:06:33: Jahr nur Baustelle gemacht, weil wir eine Ruine

00:06:35: gekauft haben.

00:06:36: Mehr Geld gab es nicht von der Bank.

00:06:38: Und haben mit unseren eigenen Händen eine Halle

00:06:41: hochgezogen, eine Halle renoviert und den ganzen Hof

00:06:45: gepflastert, das Haus kernsaniert.

00:06:48: Und da, wo wir jetzt drin sind, haben

00:06:50: wir ein Jahr nur Baustelle gemacht.

00:06:51: Das ist quasi jetzt in Spenge, wo ihr

00:06:53: seid?

00:06:53: Genau da, wo wir jetzt sind.

00:06:54: Und dann ein Jahr später, Oktober, da war

00:06:57: ich schon, das war Oktober 2000, da müsste

00:07:00: ich lügen, mit 26, also 2011, sind wir

00:07:03: dann eingezogen in die aktuelle Räumlichkeit, wo wir

00:07:05: auch tatsächlich sind.

00:07:06: Ich würde ganz gerne mir einmal das Unternehmerische

00:07:08: anschauen.

00:07:10: Ihr seid jetzt auf den Trichter gekommen, Fräsmaschinen

00:07:12: zu machen.

00:07:12: Wie war da so die Entwicklung von, ok,

00:07:15: wir bauen die allererste Fräsmaschine, wir haben keine

00:07:17: Ahnung, worauf es ankommt wahrscheinlich, bis hin zu,

00:07:20: ok, das und das brauchen wir am Markt.

00:07:22: Wir brauchen ja wahrscheinlich ein Alleinstellungsmerkmal oder irgendwas,

00:07:24: was wir vielleicht anders machen als andere.

00:07:26: Wir müssen uns ja irgendwie am Markt positionieren.

00:07:28: Wie war da so die Entwicklung?

00:07:29: Was gab es da so für Meilensteine, vielleicht

00:07:31: auch für Herausforderungen?

00:07:32: Ich habe damals selber konstruiert.

00:07:36: Und ich habe es mir eigentlich selber beigebracht.

00:07:38: Also was man so lernt in der Berufsschule,

00:07:40: was man so lernt im Studium.

00:07:42: Das heißt noch lange nicht, dass man gut

00:07:45: konstruieren kann.

00:07:45: Ich hatte selber konstruiert mit meinem Vater zusammen.

00:07:47: Wir haben die Maschinen uns überlegt.

00:07:49: Die haben funktioniert, alles gut und toll.

00:07:52: Aber die Maschinen waren definitiv nicht so serienreif,

00:07:55: wie die jetzt sind, weil die Erfahrung einfach

00:07:56: gefehlt hat.

00:07:57: Wir haben nach bestem Wissen und Gewissen konstruiert

00:07:59: und gebaut und gehandelt.

00:08:01: Und bei so einem Produkt machst du ja

00:08:04: nicht nur, dass es super präzise ist oder

00:08:06: super stabil, du musst auch auf die Kosten

00:08:07: schauen.

00:08:08: Und wie kannst du das Ding überhaupt bauen

00:08:10: im Keller?

00:08:11: Ohne die Nachbarn zu nerven.

00:08:13: Genau, die Gegebenheiten musst du auch darauf achten.

00:08:17: Und einen großen Sprung haben wir gemacht 2013,

00:08:23: wo dann wieder mein Bruder quasi mit eingestiegen

00:08:26: ist, in die Konstruktion als Externer.

00:08:29: Dann haben wir komplett unser ganzes Portfolio, was

00:08:31: wir haben, umgekrempelt und die aktuelle Konstruktion damals

00:08:36: gezaubert, die wir jetzt eigentlich haben.

00:08:37: Und das war so mit der Startschuss tatsächlich,

00:08:41: wo wir dann den großen Sprung gemacht haben,

00:08:43: aus der Bastlerwerkstatt in Maschinen serienreif in der

00:08:48: Güte, in der Qualität zu fertigen.

00:08:51: Wie war das bei euch?

00:08:53: Also bei uns zum Beispiel in unserer Geschichte

00:08:55: von Indomera war es immer so, dass wir

00:08:57: Dinge mit Kunden als Pilotprojekt gemacht hatten, haben

00:09:00: die dann zum ersten Mal gemacht, haben gemerkt,

00:09:02: okay, so funktioniert es nicht, so macht es

00:09:04: uns vielleicht besser und dann learning by doing

00:09:06: quasi und aus den Projekten viel gelernt.

00:09:08: Und dann gab es den nächsten Kunden, der

00:09:10: meinte, ja, können wir nicht mal dieses oder

00:09:11: jenes testen?

00:09:12: Und so hat man sich Stück für Stück

00:09:13: weiterentwickelt zu all den Themen, die wir jetzt

00:09:14: so machen.

00:09:15: Wie war das bei euch?

00:09:16: Weil es klingt ja so, als würdet ihr

00:09:17: viel quasi eure Gehirnleistungen im stillen Kämmerlein quasi

00:09:22: da reinstecken und quasi etwas entwickeln.

00:09:25: War das dann auch so, dass ihr eine

00:09:26: Fräsmaschine gebaut habt und dann habt ihr gemerkt,

00:09:28: okay, die kriegen wir gar nicht verkauft?

00:09:29: Oder hat der Kunde euch direkt irgendwie Anforderungen

00:09:31: gegeben und hat mir gesagt, ja, so und

00:09:33: so brauchen wir das und wurdet ihr besser?

00:09:34: Oder wie war da so der Weg, dass

00:09:36: ihr ein Produkt an den Markt bringt, was

00:09:38: wirklich wirtschaftlich funktioniert, wie du gesagt hast, aber

00:09:41: auch die Kundenbedürfnisse erfüllt und sich gegen andere

00:09:44: Maschinen ja auch irgendeiner Weise durchsetzt?

00:09:47: Genau.

00:09:47: Und das war, was du jetzt eben schon

00:09:50: sagtest, die Produkte entstanden mit den Aufträgen.

00:09:53: Das heißt, der Kunde kam auf uns zu.

00:09:55: Wir haben bereits ein gewisses Paket an Maschinen

00:09:58: gebaut und auf dieser Basis, die bereits bestand,

00:10:01: wurden dann Sonderprojekte entwickelt und Maschinen kreiert nach

00:10:05: den neuen Anforderungen.

00:10:06: Da gab es hier eine Anpassung, hier eine

00:10:08: Anpassung.

00:10:08: Da wurde was vergrößert, was verkleinert, nach Kundenwunsch

00:10:12: zusammen geplant und nicht immer gingen die Pläne

00:10:16: auf.

00:10:17: Es gab natürlich auch Problemkunden oder wir haben

00:10:20: dementsprechend das Produkt so gebaut, dass es den

00:10:23: Wünschen des Kunden nicht entspricht und dann gab

00:10:25: es noch auch Knirsch und Probleme mit Kunden.

00:10:29: Da musste man auch 20 Mal nach Berlin

00:10:31: fahren, um eine Instandhaltung zu machen, um Reparaturen

00:10:35: zu machen, um den Mist, den man verzapft

00:10:37: hat, wieder gut zu machen.

00:10:38: Ja.

00:10:39: Und sind auch ganz oft auf die Schnauze

00:10:41: gefallen.

00:10:42: Ja.

00:10:42: Genau.

00:10:43: Und dann bei der nächsten Maschine, natürlich in

00:10:45: dieser Größe, da war man natürlich schlauer, wo

00:10:49: man sagt, nein, noch mal machen wir es

00:10:51: nicht so, wie wir es damals gemacht haben.

00:10:53: Und das war immer ein Lernprozess, weil wir

00:10:56: haben die Maschinen, alle Maschinen, so wie wir

00:10:59: die haben, Maschinen in Größen, die wir bis

00:11:01: jetzt gebaut haben, sind nicht entstanden, weil wir

00:11:04: gedacht haben, jetzt machen wir diesen Typen da

00:11:07: raus, sondern die entstanden meistens nach Kundenwunsch, nach

00:11:10: Aufträgen.

00:11:11: Klar, ein gewisses Portfolio haben wir selber entwickelt,

00:11:14: selber gebaut, was dem größten Teil der Kunden

00:11:17: entspricht, aber trotzdem die ganzen Sonderbauten sind nach

00:11:22: Kundenwunsch entstanden.

00:11:23: Und wie kamen dann in eurer Entwicklung, ihr

00:11:25: seid ja irgendwann in quasi eine Schieflage gekommen,

00:11:28: wie war da so die Entwicklung Richtung Insolvenz

00:11:30: und so rückblickend betrachtet, was waren vielleicht so

00:11:34: die ersten Indikatoren oder so die Punkte, die

00:11:36: das auch irgendwie ausgelöst haben?

00:11:38: Genau, also ich muss mal ein bisschen weiter

00:11:39: ausführen, was ich sagte, so 2013 kam mein

00:11:42: Bruder mit ins Spiel, da haben wir die

00:11:43: Produkte umgestrickt, das Ganze seriendreif gemacht, komfortabel im

00:11:47: Zusammenbau und das lief sehr gut mit den

00:11:50: Maschinen.

00:11:52: Und dann so 2021 kam die Idee, hey,

00:11:55: wir fräsen ja für uns selber Teile, wir

00:11:58: fertigen ja selber, wir haben Know-how, wir

00:11:59: haben die Systeme, wie wäre es, wenn wir

00:12:01: großen Maschinen uns zulegen, somit können wir komplexere

00:12:05: Maschinen produzieren, plus die Dienstleistung anbieten für die

00:12:09: Lohnfertigung.

00:12:11: Und tatsächlich habe ich dann den Sprung oder

00:12:14: die Entscheidung getroffen, das war so 21, 22,

00:12:19: dass wir jetzt ein Bearbeitungszentrum uns kaufen und

00:12:24: haben uns tatsächlich eins gekauft, haben dementsprechend unsere

00:12:27: eigenen Maschinen, das war ein ganz tolles Projekt,

00:12:30: was wir umgesetzt haben, Sonnenmaschinenbau.

00:12:33: Und somit haben wir die noch komplett selber

00:12:35: hergestellt, die einzelnen Teile produziert.

00:12:38: Selber konstruiert, selber geplant, selber gefertigt, selber zusammengebaut

00:12:41: und dem Kunden auch ausgeliefert, lief alles wunderbar.

00:12:45: So und parallel haben wir probiert, die sparte

00:12:48: Lohnfertigung aufzubauen und tatsächlich einen guten Kunden gewonnen.

00:12:53: Und welche Zeit war das so?

00:12:55: War das so die Zeit, wo dann auch

00:12:56: die deutsche Wirtschaft stark am boomen war oder?

00:12:58: Das war so 22.

00:13:00: Also die Auftragslage war bei uns sehr gut,

00:13:02: im Maschinenbau sehr gut und in der Lohnfertigung

00:13:04: haben wir dann die Aufträge auch gekriegt.

00:13:06: Und davor haben wir teilweise wirklich zwei, zweieinhalbschichtig

00:13:09: auf der Maschine haben wir produziert und dann

00:13:12: habe ich kurze Zeit, ich glaube ein halbes

00:13:13: Jahr später, dreiviertel Jahr später, beschlossen, ey komm,

00:13:16: jetzt müssen wir doch die zweite holen, weil

00:13:17: es so geil läuft, müssen wir noch mehr

00:13:20: investieren und das Ganze noch nach vorne treiben.

00:13:24: Und somit war dieses Sonderprojekt abgeschlossen und wir

00:13:28: haben die zweite Maschine in Betrieb genommen und

00:13:31: die Aufträge waren noch da und dann kurze

00:13:34: Zeit später, auf einmal bröckelt das und die

00:13:36: Aufträge fielen weg und damit war die zweite

00:13:40: Maschine, die dazu gekommen ist, stand quasi durchgehend

00:13:43: und ich habe natürlich Leasingverträge abgeschlossen.

00:13:47: Da kannst du nicht einfach so ein Rückzieher

00:13:49: machen und da sagen, hey, ich habe doch

00:13:50: keine Lust mehr.

00:13:52: Die lassen dich nicht einfach so raus.

00:13:56: Und die zweite Maschine lief zwischendurch, aber Maschinenbau

00:14:00: wurde weniger, somit hatten wir für uns selber

00:14:03: nicht allzu viel zu fräsen, Lohnfertigung war weniger

00:14:06: und somit kam dann die Schieflage recht schnell,

00:14:10: weil die Bank muss bedient werden, man hat

00:14:12: auch die Fachkraft da, die an der Maschine

00:14:14: steht, die kostet auch Geld, die Räumlichkeiten, alles

00:14:18: drumherum, die Versicherungen, da sind Unsummen, die dabei

00:14:20: entstehen, aber alle kennen das, die Bearbeitungszentren haben,

00:14:24: da sind gewaltige Kosten.

00:14:26: Wenn die Aufträge fehlen und das geht dann

00:14:28: ratzfatz, ist man dann kaputt.

00:14:32: Und das ging dann recht zügig, das heißt,

00:14:34: es lief gut, es lief gut und dann

00:14:35: innerhalb von, es ist schlechter geworden, so im

00:14:38: Sommer, im Sommer 23 und im Januar 24

00:14:45: habe ich dann Jens Söwenzer gemeldet.

00:14:46: Ich habe dann Ende des Jahres noch probiert,

00:14:48: durch Kredit und noch zusätzliche Finanzierung das Ganze

00:14:51: irgendwie doch rumzureißen, aber da war es schon

00:14:55: zu spät.

00:14:55: Würdest du zurückblicken und sagen, dass man das

00:14:58: hätte eher erkennen können, also warst du irgendwie

00:15:00: zu unvorsichtig oder was waren vielleicht so Warnsignale,

00:15:04: die du vielleicht auch übersehen hast, quasi im

00:15:06: unternehmerischen Wahn?

00:15:07: Nein, die Signale waren da, die Signale waren

00:15:09: da, aber die rosarote Brille und dieses blaue

00:15:13: Auge und es wird, es wird die Aufträge

00:15:16: kommen und dieses Naive hat im Endeffekt dazu

00:15:20: geführt, dass man dann vor dem Aus stand,

00:15:23: weil wir hätten eigentlich, oder ich hätte eigentlich

00:15:27: gesagt, eine Maschine reicht vollkommen aus und noch

00:15:30: besser ist, vielleicht nicht eine neue Maschine, mit

00:15:32: der starten, sondern hätte ich mir vielleicht eine

00:15:34: gebrauchte geholt, eine recht einfache, es war auch

00:15:37: eine einfache und erst mal klein angefangen, nicht

00:15:40: sofort große Schritte gemacht, sondern klein und ja,

00:15:45: damals war noch so, in die Lohnfertigung rein

00:15:48: oder nicht und ich hätte lieber da bleiben

00:15:51: sollen, wo wir wirklich gut aufgestellt sind, wo

00:15:55: das Spaß macht, wo wir wirklich auch Geld

00:15:56: mitverdienen und da sind halt eigene Produkte und

00:15:59: dann der Lohnfertigung war absolut neu, die Maschinen

00:16:01: sind teuer, Werkzeuge sind teuer, das Ganze drumherum

00:16:03: ist sehr teuer, Fachpersonal ist teuer Es gibt

00:16:07: auch viele andere noch, das kann ich auch

00:16:09: noch mit dazu, oder hattet ihr was gefunden,

00:16:12: im Bereich Lohnfertigung, wo ihr irgendwie Alleinstellungsmerkmale,

00:16:15: Besonderheiten in der Werkstatt hattet?

00:16:16: Wahrscheinlich nicht.

00:16:17: Wir gehörten zum Standard.

00:16:18: Ja.

00:16:18: Kann ich gar nicht sagen, dass wir irgendetwas

00:16:19: Besonderes programmieren konnten.

00:16:21: Was wir hatten ist, wir hatten die Softwaresysteme,

00:16:24: mit denen wir programmiert haben, die waren recht

00:16:25: günstig, das waren die gleichen Systeme, wie wir

00:16:27: auf unseren Standardmaschinen arbeiten, mit denen haben wir

00:16:29: auch auf dem Bearbeitungsstandort programmiert, da haben wir

00:16:32: ordentlich viel Geld gespart, da mussten wir nicht

00:16:33: die teuren Systeme nehmen, aber wir haben nichts

00:16:38: Besonderes machen können, wir waren im Durchschnitt mit

00:16:41: klassischen 3-Axis-Maschinen und das war jetzt

00:16:43: keine Besonderheit.

00:16:46: Das war für uns einfach nur, ich wollte

00:16:48: das Portfolio erweitern, dass wir sagen können, wir

00:16:51: können auch Stahlteile fertigen und in der Hinsicht,

00:16:53: dass wir irgendwann mal Stahlmaschinen selber bauen werden,

00:16:59: aber das war auch ein Hirngespenst und im

00:17:02: Endeffekt bin ich davon auch abgegangen, es gibt

00:17:03: genug Hersteller in Deutschland, die großartige Bearbeitungszentren bauen

00:17:08: und das ist nicht unsere Nische und da

00:17:10: gehen wir auf jeden Fall nicht rein.

00:17:11: Was würdest du sagen, ist so rückblickend betrachtet,

00:17:14: also wie war die Zeit menschlich für dich?

00:17:18: Also das war ja so ein halbes Jahr,

00:17:20: hast du circa gesagt, oder so vier, fünf

00:17:23: Monate, wo du versucht hast, die Kurve zu

00:17:25: kriegen und danach kam ja wahrscheinlich auch nochmal

00:17:27: was, es war ja nicht dann wieder Knopfdruck

00:17:29: wahrscheinlich und alter Stand wie vorher.

00:17:31: Das war so große Etappen, das heißt ungefähr

00:17:34: ein halbes Jahr hat man gesehen, hey die

00:17:35: Schieflage kommt, ein gewisser Umsatz ist da, aber

00:17:40: es reicht nicht, um den Laden aufrechtzuerhalten und

00:17:42: man sieht, wie die Liquidität immer kleiner, immer

00:17:44: kleiner von Monat zu Monat, du musst die

00:17:45: Leute bezahlen, du musst die Bank bezahlen, du

00:17:47: musst alles bezahlen, aber der Umsatz reicht nicht

00:17:50: aus, um alles bezahlen zu können und da

00:17:53: war immer der Kampf, das Ruder rumzureißen und

00:17:58: wo das nicht geklappt hat, wo ich dann

00:18:00: über Silvester viel mit meiner Frau gesprochen habe,

00:18:03: ich habe selber drei Kinder, bin verheiratet und

00:18:06: da ist ja ein ganzes Existenz und wäre

00:18:11: ich alleine, wäre wahrscheinlich das Leben viel einfacher,

00:18:13: aber du hast eben auf deinen Schultern noch

00:18:15: einen kleinen Rucksack, den du privat stemmen musst

00:18:17: und das war auch viel hin und her,

00:18:19: hin und her und entweder verschuldet man sich

00:18:21: noch mehr, indem man hofft, dass man das

00:18:23: Ruder reißt oder man zieht die Reißleine und

00:18:25: sagt hey, jetzt ist Schluss und das war

00:18:28: so mit 12.

00:18:29: Januar 1924, habe den Antrag eingereicht beim Amtsgericht

00:18:33: Bielefeld und gesagt, jetzt sind wir zahlungsunfähig, es

00:18:37: geht nicht mehr und das war quasi die

00:18:41: nächste Hürde, die man nehmen musste, wo man

00:18:45: psychisch, da muss man psychisch klarkommen, man hat

00:18:48: versagt, man hat den Antrag gestellt und man

00:18:52: steht vor einem Haufen Glasscherben, wo alles kaputt

00:18:56: ist und da habe ich mir in dem

00:18:58: Moment gesagt, fuck off, die Selbstständigkeit mache ich

00:19:02: nie wieder, ich schmeiße das hin, ich mache

00:19:03: das nie wieder, das ist absolut nicht meins.

00:19:08: Und ich bin aber trotzdem da.

00:19:11: Du hattest den Antrag gestellt, dann waren ja

00:19:14: all deine Leute wahrscheinlich weg, ihr hattet ja

00:19:17: noch die Maschinen und alles da, wie ging

00:19:20: es dann weiter?

00:19:21: Dann kam wahrscheinlich ein Insolvenzverwalter oder wie war

00:19:23: das dann und hat dann die Äste das

00:19:25: quasi verkauft?

00:19:26: Die Leute sind nicht weg, du stellst einen

00:19:28: Insolvenzantrag beim Amtsgericht, wo du sagst, hey Leute,

00:19:32: ich kann meine Rechnung nicht mehr bezahlen, es

00:19:33: ist finito.

00:19:35: So, dann wird dir innerhalb das ging gerade

00:19:36: zu fast, innerhalb von ein paar Tagen bekommst

00:19:38: du ein Foto vom Amtsgericht und schreiben, dann

00:19:40: bekommst du ein paar Tage später den Insolvenzverwalter

00:19:42: zugeteilt, die Leute bleiben nach wie vor bei

00:19:45: dir in Betrieb, weil es gibt ja bei

00:19:46: uns in Deutschland ein Regelwerk, das Insolvenz gilt,

00:19:49: das heißt die ersten drei Monate sind deine

00:19:51: Mitarbeiter safe, das heißt, wenn du einen Insolvenzverwalter

00:19:53: zugeteilt bekommen hast, dann bist du in einer

00:19:55: vorläufigen Insolvenz und deine Mitarbeiter, deine Jungs sind

00:19:59: safe für die nächsten drei Monate, weil der

00:20:01: Insolvenzverwalter muss ja nicht die Reißleine ziehen und

00:20:03: von heute auf morgen ist der Laden tot.

00:20:05: Nein, das heißt, du bekommst jemanden quasi in

00:20:07: die Hand und der führt dich dann an

00:20:09: der Hand und sagt dir, hey, jetzt kannst

00:20:11: du hier bezahlen, jetzt kannst du vielleicht da

00:20:12: bezahlen und deine Mitarbeiter sind aber bezahlt.

00:20:15: Du musst auch Mieten zahlen, du musst Strom

00:20:16: zahlen, du musst ja alles weiterhin zahlen und

00:20:19: du hast ja immer noch laufende Aufträge, das

00:20:20: ist ja so, dass du von heute auf

00:20:21: morgen keinen Aufträger hast.

00:20:23: Ja, und dann haben wir tatsächlich einen Insolvenzverwalter

00:20:24: bekommen und Mitarbeiter haben wir, habe ich offen

00:20:30: und ehrlich kommuniziert alles, aber natürlich nur zu

00:20:32: dem Zeitpunkt, wo ich den Antrag gestellt habe.

00:20:36: Bis zu diesem Datum wusste es keiner, außer

00:20:38: mein Kaufmann, mit dem ich die ganzen Unterlagen

00:20:40: vorbereitet habe.

00:20:41: Ein Insolvenzantrag ist nicht eine Unterschrift gesetzt und

00:20:43: raus, du musst ganz viele Unterlagen damit einreichen.

00:20:46: Na, was bei dir so alles gelaufen ist

00:20:48: an Geschäften und ganz, ganz viel Papier kam,

00:20:51: musst du einreichen.

00:20:52: Finanzbuchhaltung ist da ganz großes Thema.

00:20:55: So, dann habe ich, wo ich den Antrag

00:20:57: gestellt habe, dann habe ich erst das ganze

00:20:59: Team mit dazu genommen und die aufgeklärt, ey,

00:21:03: es ist soweit und das Ding ist kaputt.

00:21:07: Und ein Teil von denen, nee, zumindest alle

00:21:09: haben gesagt, hey, wir ziehen jetzt durch und

00:21:12: schauen, wo die Reise hingeht, weil die waren

00:21:13: safe für die nächsten drei Monate.

00:21:16: Und somit haben wir weitergearbeitet und dann kam

00:21:20: der Silvester weiter mit ins Spiel und dann

00:21:21: hat es angefangen, hat sich das Ganze angeschaut

00:21:24: und dann wurde angefangen zu regeln, wie was

00:21:26: laufen soll.

00:21:27: Und dann hattest du gesagt, na, als ihr

00:21:29: den Antrag auch gestellt hattet, war so dieser

00:21:32: Mund, wo du sagtest, okay, ich packe es

00:21:35: nicht mehr, ich gehe auf als Unternehmer und

00:21:37: gehe wieder ins Angestelltenverhältnis.

00:21:39: Wie kam dann so die Entwicklung Step by

00:21:41: Step, dass es dann doch wieder bergauf ging?

00:21:43: Genau, da habe ich mir erst mal gesagt,

00:21:45: sofort gesagt, da habe ich auch meinen Jungs,

00:21:47: wo ich das bekannt gegeben habe, wir sind

00:21:49: pleite und ich habe in dem Moment, war

00:21:51: ich psychisch echt am Boden, war ich total

00:21:53: kaputt und habe auch gesagt, ne, ich mache

00:21:56: das mit der Selbstständigkeit nicht mehr.

00:21:58: Und im laufenden Prozess, wo dann, wir haben

00:22:01: die Aufträge trotzdem weiter abgearbeitet, wir haben die

00:22:04: Projekte gemacht und man überlegt ja trotzdem, was

00:22:07: machst du jetzt?

00:22:09: Du bist Ende 30 und wo geht die

00:22:12: Reise jetzt hin?

00:22:13: Was machst du und gehst du wirklich sagen,

00:22:15: ich war noch nie im Angestelltenverhältnis.

00:22:17: Ich habe eine Lehre gemacht, da war ich

00:22:19: ein halbes Jahr nach der Lehre wirklich als

00:22:22: Facharbeiter angestellt und dann kam mein Fachabit, genau,

00:22:26: dann kam mein Fachabit, dann kam das Studium

00:22:28: und dann kam die GmbH.

00:22:29: Und ich war nie im Angestelltenverhältnis, nur meine

00:22:32: Frau zu mir auch.

00:22:33: Kannst du das überhaupt?

00:22:36: Als Angestellter irgendwo arbeiten.

00:22:38: Und dann viel mit meinem Bruder gesprochen, mit

00:22:40: Steuerbereiter, also mit den Engsten, die da mit

00:22:41: zusammen waren, mit den Mitarbeitern, die waren auch

00:22:45: ganz, ganz großes Thema.

00:22:46: Wir haben viel diskutiert und im Endeffekt hat

00:22:51: man dann sich doch für entschieden, hey, wenn

00:22:53: wir das gemacht hätten, wenn wir dies gemacht

00:22:55: hätten, wenn die Entscheidung anders gewählt wäre, dann

00:23:00: wäre es anders ausgegangen.

00:23:02: Und dann hat man alles Revue passieren lassen,

00:23:05: ist mal klar gekommen mit dem Kopf, hat

00:23:07: einige Wochen, einige Monate gedauert und dann habe

00:23:10: ich doch den Insolvenzverwalter kontaktiert und gesagt, ich

00:23:13: glaube das war so nach zwei Monaten, hey,

00:23:15: ich möchte den Laden weiterführen und somit ist

00:23:17: es ja, wenn du ein neues Unternehmen gründen

00:23:20: möchtest, musst du neu gründen und dann hast

00:23:24: du die Möglichkeit, deine eigene Insolvenzmasse zu kaufen

00:23:28: vom Insolvenzverwalter.

00:23:30: Und dann habe ich mit denen ein Deal

00:23:31: gemacht und das aus der Firma rausgekauft, die

00:23:34: Mitarbeiter auch übernommen.

00:23:36: Einige sind weggegangen, einige sind geblieben und somit

00:23:40: haben wir dann fortgesetzt.

00:23:41: Nun habe ich mit dem Einzelunternehmen, haben wir

00:23:45: im April, meine ich, April 24, genau, April

00:23:49: 24, haben wir mit dem Einzelunternehmen dann fortgesetzt.

00:23:52: Wie war das dann von der Auftragslage?

00:23:54: Ihr hattet dann ja wieder euer Kerngeschäft, ne?

00:23:56: Also ihr hattet dann ja Lohnfertigung und alles

00:23:58: raus, ne?

00:23:58: Also das macht ihr ja gar nicht mehr,

00:24:00: ne?

00:24:00: Lohfehl, nein.

00:24:01: Und zwar mit der Insolvenz sind auch die

00:24:02: Maschinen, die komplette geliesten PKWs, die teuer waren,

00:24:07: die Maschinen, die teuer waren, alles was viel

00:24:10: Kapital gefressen hat, wurde abgestoßen und wirklich gekauft

00:24:14: wurden eigentlich nur die Kunden, die eigenen Produkte,

00:24:18: die man entwickelt hat und die Mitarbeiter wurden

00:24:20: übernommen.

00:24:20: Alles, was Last gebracht hat, wurde komplett abgestoßen.

00:24:23: Wie ging es danach weiter?

00:24:25: Mittlerweile machst du sehr viel auf Social Media,

00:24:27: legst sehr viel Wert auf Marketing und Vertrieb.

00:24:29: War das vorher auch schon so oder hat

00:24:31: sich das jetzt gewandelt, weil du gemerkt hast,

00:24:33: oh, wenn man dort nicht präsent ist, dann

00:24:35: droht vielleicht genau so eine Entwicklung und deswegen

00:24:37: mache ich es jetzt anders oder wie kam

00:24:39: das dann?

00:24:40: Genau, ich habe ja dann den Entschluss gefasst,

00:24:42: doch, wir gründen neu, wir setzen fort, wir

00:24:45: ziehen, wir haben die Ideen, wir haben die

00:24:47: Ressourcen, wir haben das Knowhow dahinter in den

00:24:50: ganzen Jahren und wir können geile Produkte liefern

00:24:53: und wir können das Ding immer noch aufbauen,

00:24:56: aber halt anders als vor der Insolvenz.

00:25:00: Aber trotzdem, die Aufträge blieben aus.

00:25:04: Ob das die Krise war, keine Ahnung, auf

00:25:06: jeden Fall die Fräsemaschinen konnten wir, ja, es

00:25:09: war schleppen.

00:25:09: Die Auftragslage war nicht rosig und es war

00:25:11: schleppen.

00:25:12: Und somit haben wir dann gesucht, ja, wie

00:25:15: kommen wir an Kundschaft, wie können wir uns

00:25:18: präsent machen, dass die Leute sehen, was wir

00:25:19: können.

00:25:20: Wir sind ein kleiner Fisch im großen Haibecken

00:25:22: und wie können wir uns präsentieren, wie können

00:25:24: wir uns, wie können wir alle auf uns

00:25:26: aufmerksam machen.

00:25:29: Und ich hatte früher schon zwischendurch YouTube gemacht,

00:25:32: das fiel mir ziemlich schwer, in die Linse

00:25:33: zu quetschen, was wir jetzt machen.

00:25:37: Ich stand aber auch beruflich mit Fräsemaschinen.

00:25:40: Ich habe unsere Fräsemaschinen vorgestellt.

00:25:42: Das heißt, wir haben Querformat genommen, nicht was

00:25:44: jetzt typisch ist, Handy und senkrecht, sondern wirklich

00:25:47: Querformat.

00:25:48: Ich weiß noch damals, meine Schwägerin stand hinter

00:25:50: der Kamera, wir haben das Licht positioniert, dass

00:25:52: die Maschine ausgeleuchtet ist und das fiel einem

00:25:57: sehr, sehr schwer.

00:25:57: Wir haben Tage gebraucht, bis wir einen Videokasten

00:25:59: hatten.

00:26:00: Tage, bis man so in die Linse gequetscht

00:26:02: hat, dass es funktioniert.

00:26:03: Das war eine Katastrophe.

00:26:04: Dann haben wir beschlossen, hey, wir müssen jetzt

00:26:06: irgendwie was machen.

00:26:07: Da kam das Thema LinkedIn und dann habe

00:26:09: ich einen auf LinkedIn angeschrieben.

00:26:13: Nee, Quatsch, ich habe einen Beitrag gelesen, dass

00:26:15: eine Unternehmerin einen Kurs hatte bei einem, der

00:26:20: für Social Media, für LinkedIn, Schulungen anbietet, um

00:26:25: das Profil hübsch zu machen, um mir Aufmerksamkeit

00:26:28: zu liefern, wie man da rangeht an Social

00:26:33: Media, aber wirklich nur auf LinkedIn.

00:26:35: Dann habe ich wirklich die Schulung gebucht, bezüglich

00:26:39: LinkedIn, also das Gleiche, was ihr macht.

00:26:41: Damals kannte ich euch nicht.

00:26:43: Da wurde mir gezeigt, wie man das Profil

00:26:48: aufgebaut werden kann, wie man mit diesem Sales

00:26:50: Manager arbeitet, wie man die Kampagnen macht, hier

00:26:53: und da.

00:26:55: Da habe ich schon angefangen mit den Videos.

00:26:58: Ich dachte da schon, hey, jetzt haust du

00:27:00: Videos raus und da aber trotzdem in der

00:27:02: Schulung hieß es, mach doch lieber Bildchen und

00:27:04: mach doch lieber Text.

00:27:06: Teilweise hatte ich Beiträge, die hatten eine Viertelmillion

00:27:09: Impressionen pro Beitrag.

00:27:11: Das war eins mit einem Tabellenbuch.

00:27:12: Ich hatte wirklich nur ein Tabellenbuch abfotografiert.

00:27:14: Dann habe ich geschrieben, Studium oder Ausbildung, was

00:27:18: ist sinnvoller.

00:27:19: Das Ding ging voll viral.

00:27:21: Es ist ein massentaugliches Thema, interessiert viele Leute,

00:27:24: war wahrscheinlich auch die Phase, wo LinkedIn noch

00:27:26: leichter war als heute.

00:27:28: Heute ist es ja schon ein bisschen schwieriger

00:27:29: geworden, als noch vor ein paar Jahren dort

00:27:31: viele Leute zu erreichen.

00:27:33: Das kann ich mir schon gut vorstellen.

00:27:34: Genau, das war eins der wichtigen Tipps, die

00:27:37: ich bekommen habe.

00:27:38: Du kannst nichts verkaufen, wenn du es nicht

00:27:40: zeigst.

00:27:40: Du musst präsent sein, du musst es zeigen.

00:27:43: Das war die Geburtsstunde von Social Media, wo

00:27:46: ich mir selber gesagt habe, jetzt verlasse ich

00:27:48: die Komfortzone.

00:27:49: Jetzt muss ich mich überwinden und nimmst das

00:27:51: Handy in die Hand und dann musst du

00:27:53: filmen.

00:27:53: Das war im Sommer 2024, August, September so

00:27:57: die Zeit, wo ich gesagt habe, jetzt mache

00:28:00: ich ein Jahr jeden Tag ein Video.

00:28:03: Jeden Tag ein Jahr ein Video und teilweise

00:28:05: habe ich tatsächlich Videos abgedreht, die auf dem

00:28:07: Handy gespeichert waren oder die ich dann mit

00:28:09: dem Kalender gepostet habe, zeitlich gepostet habe, terminiert

00:28:14: habe, wo ich dann gesagt habe, ein Jahr

00:28:16: ein Video und egal, ob du Bock hast

00:28:20: oder nicht, ziehst du durch.

00:28:21: Und dann ziehst du Resümee, hat das was

00:28:23: gebracht oder nicht.

00:28:26: Gut, dass ich das eine Jahr durchgehalten habe.

00:28:29: Nach einem halben Jahr habe ich gesagt, ey,

00:28:30: wozu dieser ganze Mist?

00:28:32: Das bringt doch gar nichts.

00:28:33: Investierst Zeit, blamierst du dich vor der Kamera,

00:28:37: das sieht doch voll affig aus, machst dich

00:28:38: zum Trottel.

00:28:41: Das ist das Beste, was ich machen konnte.

00:28:44: Weil wir als kleiner, kleiner Laden können wirklich

00:28:47: alles zeigen und wir zeigen auch alles.

00:28:49: Ich habe da keine Scheu.

00:28:51: Wenn wir einen Fehler machen, das gehört dazu.

00:28:53: Du darfst nicht nur bling, bling, nur Erfolg,

00:28:57: nur tolle Sachen posten.

00:28:58: Nein, das ist nicht reell.

00:29:00: Wir sind alle Menschen.

00:29:01: Egal, ob wir kleine Kinder sind oder ob

00:29:02: wir Erwachsene sind.

00:29:03: Jeder von uns fällt auf die Schnauze und

00:29:04: es ist nicht alles rosig.

00:29:06: Das finde ich auch so spannend bei dir,

00:29:07: weil gerade in Deutschland ist ja die Kultur

00:29:09: häufig so, Fehler zu verstecken.

00:29:11: Was du auch meintest, ich bin gescheitert mit

00:29:13: der Insolvenz.

00:29:14: Und in den USA zum Beispiel ist es

00:29:16: ja ganz anders.

00:29:18: Ich meine, man muss sich auch nicht hinstellen

00:29:19: und sich dafür feiern, aber offen und ehrlich

00:29:21: darüber zu sprechen aus Erfahrungswerten ist ja, finde

00:29:24: ich, total wertvoll.

00:29:25: Deswegen auch cool, dass du das so feierst.

00:29:27: Vielleicht ist das ein kleiner Tipp.

00:29:29: Nicht blauäugig, nicht los risikoreich.

00:29:32: Je mehr Risiko, umso mehr Profit.

00:29:34: Nein, genauso kann es dir das Genick brechen.

00:29:38: Und man muss zu den Sachen stehen.

00:29:39: Und das sehe ich ganz, ganz stark im

00:29:42: Maschinenbau.

00:29:43: Sehr konservativ, sehr geheimnisvoll.

00:29:46: Bloß nichts zeigen.

00:29:48: Es ist mein Know-how.

00:29:50: Aber es gibt kaum einen von uns, der

00:29:53: Raketenwissenschaft macht, der irgendwie was super, super Einzigartiges

00:29:57: macht.

00:29:58: Nein, wir arbeiten alle